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15 réponses
tatou_38
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Le vendeur n'est pas tenu de faire les travaux, il est tenu de faire faire un contrôle pour porter à la connaissance de l'acheteur de l'état de risques du bien immobilier. Ainsi l'acheteur achète en toutes connaissances de cause et ne peut se retourner contre le vendeur, c'est tout.
Pour estimer le prix des travaux, le mieux est de demander un devis à un (ou plusieurs) artisans, c'est leur métier et sont compétents (pour la plupart d'entr'eux).
Il est normal de trouver du plomb et de l'amiante dans les bâtiments pas trop récents, ces deux matériaux étaient couremment employés avant leur interdiction.
Le danger est à relativiser, car par exemple une peinture au plomb recouverte par plusieurs couches de peinture successives n'est pas dangereuses, si la peinture est apparente, c'est autre chose (c'est dangereux pour des enfants qui lècheraient les murs !). Mais dans ces deux cas le rapport de contrôle te donnera présence de plomb !
Pour estimer le prix des travaux, le mieux est de demander un devis à un (ou plusieurs) artisans, c'est leur métier et sont compétents (pour la plupart d'entr'eux).
Il est normal de trouver du plomb et de l'amiante dans les bâtiments pas trop récents, ces deux matériaux étaient couremment employés avant leur interdiction.
Le danger est à relativiser, car par exemple une peinture au plomb recouverte par plusieurs couches de peinture successives n'est pas dangereuses, si la peinture est apparente, c'est autre chose (c'est dangereux pour des enfants qui lècheraient les murs !). Mais dans ces deux cas le rapport de contrôle te donnera présence de plomb !
Utilisateur anonyme
pour le plomb les travaux doivent etre pris en charge par le vendeur.
(décret n°996483 du 09 juin 1999 et articles L32-1 à L32-4 du code de la santé publique)
sanction civile: prise en charge des travaux par le vendeur
sanction pénale: amende et emprissonement
Pour l'amiante il doit aussi faire les travaux
(Décret n°96-97 du 7 févrire 1996 modifié, Arreté du 2 jabvier 2002 et du 2 aout 2002)
(décret n°996483 du 09 juin 1999 et articles L32-1 à L32-4 du code de la santé publique)
sanction civile: prise en charge des travaux par le vendeur
sanction pénale: amende et emprissonement
Pour l'amiante il doit aussi faire les travaux
(Décret n°96-97 du 7 févrire 1996 modifié, Arreté du 2 jabvier 2002 et du 2 aout 2002)
Speedroller88
Les anciennes maisons ont parfois de l'amiante mais sous la forme la moins dangereuse, c'est a dire dans des plaques de fibrociment. Ces plaques ne sont dangereuse que si on les manipule, les coupe ou les brise.
Il existe en France un grand nombre de bâtiment type HLM, toiture en fibrociment amiante, avec des familles qui y vivent depuis plusieurs dizaines d'année sans aucun problèmes lié à l'amiante. Certains professionnels posent un revêtement par dessus en réfection de toiture pour éviter le cout du désamiantage, le but est de confiné la plaque dessus comme dessous.
Les plaques de fibrociments amiante ne partent pas en poussière, par contre pour ce qui est de l'isolation avec de l'amiante le produit est très volatile et part en poussière. La c'est la version la plus dangereuse de l'amiante, si vous trouvez une maison avec ce type d'isolation il ne faut pas acheter. Ce type de désamiantage est hors de prix, plus chère que la même maison en neuve. Mais il ne met jamais arriver d'en voir une seule !!! Juste les vieilles usines et vieux bateaux avaient ce type d'isolation.
Le plomb était dans les vieilles peintures, le recouvrir ne l'enlève pas mais permet de vivre avec. Retirer la peinture présente le même danger puisque le plomb par dans l'air si vous poncer, et si on brule la peinture les vapeurs sont toxiques. Moi, je suis parti sur des portes et fenêtres neuves et les vieilles à la poubelle avec le plomb...Surtout que l'isolation de ces vieilles fenêtres était une vrais blague.
Vous trouverez aussi du plomb dans les canalisations, à démonter et revendre au ferrailleur.
Il existe en France un grand nombre de bâtiment type HLM, toiture en fibrociment amiante, avec des familles qui y vivent depuis plusieurs dizaines d'année sans aucun problèmes lié à l'amiante. Certains professionnels posent un revêtement par dessus en réfection de toiture pour éviter le cout du désamiantage, le but est de confiné la plaque dessus comme dessous.
Les plaques de fibrociments amiante ne partent pas en poussière, par contre pour ce qui est de l'isolation avec de l'amiante le produit est très volatile et part en poussière. La c'est la version la plus dangereuse de l'amiante, si vous trouvez une maison avec ce type d'isolation il ne faut pas acheter. Ce type de désamiantage est hors de prix, plus chère que la même maison en neuve. Mais il ne met jamais arriver d'en voir une seule !!! Juste les vieilles usines et vieux bateaux avaient ce type d'isolation.
Le plomb était dans les vieilles peintures, le recouvrir ne l'enlève pas mais permet de vivre avec. Retirer la peinture présente le même danger puisque le plomb par dans l'air si vous poncer, et si on brule la peinture les vapeurs sont toxiques. Moi, je suis parti sur des portes et fenêtres neuves et les vieilles à la poubelle avec le plomb...Surtout que l'isolation de ces vieilles fenêtres était une vrais blague.
Vous trouverez aussi du plomb dans les canalisations, à démonter et revendre au ferrailleur.
Aurél
Je travaille dans une agence immobilière, le diag. plomb et amiante ne sont là qu'à titre indicatif. Cela n'engage en rien une obligation de travaux pour l'acheteur ou le propriétaire. Pour l'amiante, faire enlever par une entreprise certifiée QualiBAT (liste des installateurs sur http://extraqualis.nxt-it.net/ recherche d'installateur dans la partie à droite du site), faites faire d'emblée des devis par plusieurs artisans pour négociation du prix de vente. Pour le plomb, une bonne couche de peinture suffit mais possibilité également de négociation.
Bien à vous.
Bien à vous.
yann91230
Bonjour tout le monde
Au vu de certains messages, si on doit raser une ancienne maison pour cause d'amiante et de plomb alors il va falloir raser quelques millions de maisons.
Soyons sérieux bien que tout réfléchi, cela relancerai peut être l'immobilier et l'économie tout court
Au vu de certains messages, si on doit raser une ancienne maison pour cause d'amiante et de plomb alors il va falloir raser quelques millions de maisons.
Soyons sérieux bien que tout réfléchi, cela relancerai peut être l'immobilier et l'économie tout court
nami
bonjour,
j'ecris ce messsage car j'ai besoin d'un peu d'aide ou de renseignement de votre part.
voici les faits, je soushaiteri acheter une maison de vile qui contient de l'amiante au niveau des batisses et contient du plomb dans la plomberie et l'arriver de gaz
Sur ceux j'ai fait appel à un plombier pour evaluer les travaux à 15000€ car tout etait a refaire car les installations ne sont plus du tout au norme et apparament les tyaux de gaz sont en plomb , il m'a dit que c'est une installation d'apres guerre
il y a aussi des fissurres importante dans les mur dont le macon a estimé 6000€ de travaux
je soushaiterai savoir si avec ces elements , je peux faire baisser le prix de la maison de 20 000 €
merci
j'ecris ce messsage car j'ai besoin d'un peu d'aide ou de renseignement de votre part.
voici les faits, je soushaiteri acheter une maison de vile qui contient de l'amiante au niveau des batisses et contient du plomb dans la plomberie et l'arriver de gaz
Sur ceux j'ai fait appel à un plombier pour evaluer les travaux à 15000€ car tout etait a refaire car les installations ne sont plus du tout au norme et apparament les tyaux de gaz sont en plomb , il m'a dit que c'est une installation d'apres guerre
il y a aussi des fissurres importante dans les mur dont le macon a estimé 6000€ de travaux
je soushaiterai savoir si avec ces elements , je peux faire baisser le prix de la maison de 20 000 €
merci
monica
bonjour moi je suis abidjan et j'ai une maison de léritage de mes parent qui sont morte et suis la seul qui reste pour causede voyage sur europ je les vendre cela sur tu sur quel que qui l'aumètre de la mèr es vous est intèrècé
florian
Bon vous semblez bien noir sur le point de vue de l'amiante et du plomb. je suis ingénieur dans le bâtiment et je travail sur des projet de réhabilitation dans toute la france. quan nous avons de l'amiante nous faisons bossez des entreprise spécialisez dans e déamiantage et c'est vrai que cela est trés couteux pour une siple et bonne raison que les ouvriers qui travail sur ces site bosse équipé avec des systyme que aspire les poussières et qu'il doient avoir une pose d'1/4heure toute les heures donc presque 2 heure par jour de pose (c'est énorme mais c'est la loi!!)
après pour les problème de plomb la solution est trés simple et c'est celle que nous faisons toujours nous encloisonnans le plomb. c'est à dire que si il y a de la peinture au plomb sur les murs nous la recouvrons d'une plaque de platre. rappelons que le plomb n'est dangereux que pour les enfants et les personne agés donc pas de soucis pour les ouvriers. si vous avez le désir de gardez le murs ou les partie peinte et bien il faut ponsé avec un masque et bien aérer.
Pour le plomb et l'amiante c'est le contacte répété qui est dangereux donc si vous avez un peu d'amiante chez vous et bien protégez vous a la rigueur d'un masque et déposer le ensuite pour le déhet. faite un trou au fon du jardin et enterré le... (la mise en décharge coute trés cher.
Amicalement
après pour les problème de plomb la solution est trés simple et c'est celle que nous faisons toujours nous encloisonnans le plomb. c'est à dire que si il y a de la peinture au plomb sur les murs nous la recouvrons d'une plaque de platre. rappelons que le plomb n'est dangereux que pour les enfants et les personne agés donc pas de soucis pour les ouvriers. si vous avez le désir de gardez le murs ou les partie peinte et bien il faut ponsé avec un masque et bien aérer.
Pour le plomb et l'amiante c'est le contacte répété qui est dangereux donc si vous avez un peu d'amiante chez vous et bien protégez vous a la rigueur d'un masque et déposer le ensuite pour le déhet. faite un trou au fon du jardin et enterré le... (la mise en décharge coute trés cher.
Amicalement
lud719
Bonjour,
J'ai moi même acheté recemment une maison dans laquelle des matériaux amiantés ont été identfiés.
Au delà de la dangerosité de l'amiante (prouvée par x études et autres...), je pense qu'il faut vraiment bien savoir quels sont les matériaux amiantés dans votre maison.
Pour faire simple :
L'amiante non friable en bon état (cf. diagnostic obligatoire) ne présente pas de danger si vous ne la manipulez pas (percer, casser...). Par précaution, tous les élements qui peuvent être enlevés sans gros travaux et sans "chocs" je les ferai retirer ex : conduits de ventilation... avec bien entendu des équipements appropriés (masque FFP3, combinaison, humidification du matériau...). Bref, toutes les précautions "préconisées" pour et par les professionels.
Pour les gros travaux, là c'est l'affaire des pros.
L'amiante friable : là je déconseille d'acheter un bien avec ce type d'amiante...
Pour finir, nos ancêtres, grands parents ont vécu dans ce type d'habitation : l'exemple parle de lui même !!!
Le tout est de bien connaître son sujet, mais là c'est la logique qui devrait être privilégiée pour tout achat.
Prudence si vous souhaitez acheter un bien avec travaux et renseignez vous sur le bien et ses matériaux.
Bon projet !
J'ai moi même acheté recemment une maison dans laquelle des matériaux amiantés ont été identfiés.
Au delà de la dangerosité de l'amiante (prouvée par x études et autres...), je pense qu'il faut vraiment bien savoir quels sont les matériaux amiantés dans votre maison.
Pour faire simple :
L'amiante non friable en bon état (cf. diagnostic obligatoire) ne présente pas de danger si vous ne la manipulez pas (percer, casser...). Par précaution, tous les élements qui peuvent être enlevés sans gros travaux et sans "chocs" je les ferai retirer ex : conduits de ventilation... avec bien entendu des équipements appropriés (masque FFP3, combinaison, humidification du matériau...). Bref, toutes les précautions "préconisées" pour et par les professionels.
Pour les gros travaux, là c'est l'affaire des pros.
L'amiante friable : là je déconseille d'acheter un bien avec ce type d'amiante...
Pour finir, nos ancêtres, grands parents ont vécu dans ce type d'habitation : l'exemple parle de lui même !!!
Le tout est de bien connaître son sujet, mais là c'est la logique qui devrait être privilégiée pour tout achat.
Prudence si vous souhaitez acheter un bien avec travaux et renseignez vous sur le bien et ses matériaux.
Bon projet !
annga
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- 23 mars 2015
le probleme dans l immobilier c est qu en general elle est dans les murs a chaque fois qu il plantera un clou il en vaporisera la piece, il ne pourra casser ou deplacer aucun mur, juste les recouvrir et si il a des enfants qui s amuse a arracher le papier peint idem de plus je le repete ce n est pas habitable on peut perdre la garde des enfants si la dass
s en mele pour mise en danger de la vie d autrui
s en mele pour mise en danger de la vie d autrui
Aurél
J'oubliais, pour toutes ces questions concernant les droit et devoirs des propriétaires ou autre, prenez contact avec l'ANIL https://www.anil.org/ en haut à droite sur le site recherchez l'ADIL près de chez vous et vous tomberez sur des juristes objectifs pour vous renseignez.
annga
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- 23 mars 2015
cela est normal pour une maison ancienne
vous devrez la faire raser par des professionnels (obligatoire et couteux 150 000 euro suivant la taille des travaux)
mais vous pouvez jouez la dessus pour faire baisser les prix
vous devrez la faire raser par des professionnels (obligatoire et couteux 150 000 euro suivant la taille des travaux)
mais vous pouvez jouez la dessus pour faire baisser les prix
Utilisateur anonyme
Bonjour !
j ai acheté il y a 5ans une maison ancienne qui avait pas mal de plomb (surtout vieilles peintures un peu partout y compris les bois de fenetre)
bcp de ces points "noirs" ont disparu au fur et à mesure de la rénovation de la maison , changement des fenêtres et peintures etc...
quand on sait que les canalisations d'alimentation en eau de la plupart des petites villes sont en plomb , ça laisse à réfléchir ; comme d hab deux poids deux mesures entre particuliers et administration...
pour ce qui est de l' amiante là c est bcp plus délicat (et TRES COUTEUX) ;
Bon courage
zzt
j ai acheté il y a 5ans une maison ancienne qui avait pas mal de plomb (surtout vieilles peintures un peu partout y compris les bois de fenetre)
bcp de ces points "noirs" ont disparu au fur et à mesure de la rénovation de la maison , changement des fenêtres et peintures etc...
quand on sait que les canalisations d'alimentation en eau de la plupart des petites villes sont en plomb , ça laisse à réfléchir ; comme d hab deux poids deux mesures entre particuliers et administration...
pour ce qui est de l' amiante là c est bcp plus délicat (et TRES COUTEUX) ;
Bon courage
zzt
Noodle
Bonjour,
Alors voilà j'ai appris depuis quelques mois que mon papa a le cancer.
Hélas quand il est allé à l'hôpital son cancer était déjà très avancé avec des métastases dispersés dans plusieurs organes.
Mon papa a subi des chimios et divers traitement et a été diagnostiqué "pleurésie cancéreuse".
Ses poumons sont atteints, la chimio n'a pas pris du tout sur les poumons, au départ il n'y avait qu'un poumon atteint après examen le deuxième aussi est métastasé, les os sont atteints, le foie...
Il a subi un recollage de la plèvre car il avait de l'eau qui remplissait ses poumons et récemment j'ai appris qu'il n'y avait plus rien à faire pour lui :-(
Ma maman a fait venir un deuxième médecin qui, quand il l'a ausculté, lui a demandé s'il avait travaillé dans l'amiante car c'était exactement les symptômes de cancer dû à l'amiante; or le premier diagnostic a révélé que c'était le cancer de la gorge lié au tabac.
On a vécu moi, mes parents et mon frère pendant 11 ans dans une baraque qui était vraiment dans un sale état, mes parents ont beaucoup travaillé dedans, notamment mon papa qui inhalait beaucoup de poussière, même que quand il toussait c'était tout noir ce qui resortait et aujourd'hui je repense à cela en me demandant si ça ne viendrait pas de là. Et si jamais c'est le cas dans ce cas moi, ma maman et mon frère sommes susceptibles d'attraper le cancer, car ça se développe une vingtaine d'années plus tard apparemment.
Cette période date de 1987 à 1999.
Qu'en pensez-vous ?
Je ne sais pas quel était le diagnostic de la baraque que mes parents avaient achetée, c'était une maison humide en permanence, très mauvaise pour la santé selon les médecins (on avait tout le temps des pharyngites, froid, surtout qu'il y avait du chauffage uniquement dans le salon et pas dans le reste de la maison)
Alors voilà j'ai appris depuis quelques mois que mon papa a le cancer.
Hélas quand il est allé à l'hôpital son cancer était déjà très avancé avec des métastases dispersés dans plusieurs organes.
Mon papa a subi des chimios et divers traitement et a été diagnostiqué "pleurésie cancéreuse".
Ses poumons sont atteints, la chimio n'a pas pris du tout sur les poumons, au départ il n'y avait qu'un poumon atteint après examen le deuxième aussi est métastasé, les os sont atteints, le foie...
Il a subi un recollage de la plèvre car il avait de l'eau qui remplissait ses poumons et récemment j'ai appris qu'il n'y avait plus rien à faire pour lui :-(
Ma maman a fait venir un deuxième médecin qui, quand il l'a ausculté, lui a demandé s'il avait travaillé dans l'amiante car c'était exactement les symptômes de cancer dû à l'amiante; or le premier diagnostic a révélé que c'était le cancer de la gorge lié au tabac.
On a vécu moi, mes parents et mon frère pendant 11 ans dans une baraque qui était vraiment dans un sale état, mes parents ont beaucoup travaillé dedans, notamment mon papa qui inhalait beaucoup de poussière, même que quand il toussait c'était tout noir ce qui resortait et aujourd'hui je repense à cela en me demandant si ça ne viendrait pas de là. Et si jamais c'est le cas dans ce cas moi, ma maman et mon frère sommes susceptibles d'attraper le cancer, car ça se développe une vingtaine d'années plus tard apparemment.
Cette période date de 1987 à 1999.
Qu'en pensez-vous ?
Je ne sais pas quel était le diagnostic de la baraque que mes parents avaient achetée, c'était une maison humide en permanence, très mauvaise pour la santé selon les médecins (on avait tout le temps des pharyngites, froid, surtout qu'il y avait du chauffage uniquement dans le salon et pas dans le reste de la maison)
annga
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- 23 mars 2015
on a le droit de la vendre mais pas de l habiter
Bucéphale
Bonsoir,
Les propriétaires d'anciennes maisons, sont donc coupables et doivent supporter les négligences de l'administration, comment savoir pour un simple propriétaire, des problèmes de l'amiante, du plomb, maintenant des termites, la prochaine étape, sera certainement aussi de justifier une maison sans fantôme ....... l'administration certainement pourra trouver des experts.....
Bon courage,
Les propriétaires d'anciennes maisons, sont donc coupables et doivent supporter les négligences de l'administration, comment savoir pour un simple propriétaire, des problèmes de l'amiante, du plomb, maintenant des termites, la prochaine étape, sera certainement aussi de justifier une maison sans fantôme ....... l'administration certainement pourra trouver des experts.....
Bon courage,
Bucéphale
Bonsoir,
Pour les habitants de La Hague, (le centre de traitement des déchets radio-actifs) et des Centrales Nucléaires, ainsi que les îles Polynésiennes à proximité de Muruora, lors des explosions aériennes, il n'est jamais venu l'idée à l'Administration, d'imposer des expertises des habitations, des écoles, sur le problème des retombées, pourtant........
Il y a de bien curieuses et singulières omissions concernant la protection des consommateurs !
Pour les habitants de La Hague, (le centre de traitement des déchets radio-actifs) et des Centrales Nucléaires, ainsi que les îles Polynésiennes à proximité de Muruora, lors des explosions aériennes, il n'est jamais venu l'idée à l'Administration, d'imposer des expertises des habitations, des écoles, sur le problème des retombées, pourtant........
Il y a de bien curieuses et singulières omissions concernant la protection des consommateurs !
Ce qui me pose problème ce sont les peintures contenant du plomb,que je dois refaire.
Est ce que ça coute cher?