Congés payés : Fractionnables ou pas ?

Résolu/Fermé
nath - 25 févr. 2008 à 15:28
 LALOI - 17 févr. 2011 à 16:34
Bonjour,
Conventions Collectives de la grande distribution.
L'employeur nous oblige à prendre 3 semaines de CP entre le 01 mai et le 31 octobre. OK c'est la loi.
Je les ai posés comme suit : 4 jours en juin + 4 jours en juillet + 10 jours en août : 18 jours = 3 semaines (puisque travail du lundi au samedi).
Ma question : Mon employeur refuse car il me dit que je n'ai pas le droit de poser des morceaux de semaine. Il ne veut que des semaines pleines. De plus il me dit que je suis OBLIGEE de poser au moins 12 jours consécutifs.
Rien ne va dans ce sens, ni dans la convention collective, ni dans le règlement intérieur, ni dans le règlement du Comité d'Entreprise (je suis secrétaire du CE) : en fait rien ne dit si on peut ou ne peut pas dans ces documents.
Je lui ai demandé de me fournir une copie du texte de loi qui va dans son sens, elle est sûre d'elle (14 ans de pratique chez Carrefour).
Qu'en pensez-vous ? Parce que dans un combat du pot de terre coontre le pot de fer, je risque d'y laisser des plumes, et d'être dans leur collimateur par la suite. Alors quitte à me battre, je préfère le faire en ayant les bonnes cartes en main.
Merci par avance.

10 réponses

bonjour,
du 1er mai au 31 octobre , nous devons prendre 24 jours de cp dont 12 jours concécutifs. ça c'est la loi
Il faut faire une demande par écrit et l'employeur a 30 jours pours vous donner sa réponse par écrit aussi, passé ce délai, sans réponse de sa part , on considère que les cp sont accordés.
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bonjours je suis tomber sur un texte pour la prise et fractionnement des congés payes précisant que s' il nous rester 12 jours de congé après le 31 octobre on bénéficier de 2 jours supplémentaire de congé payé et s'il nous rester entre 9 et 11 jours on bénéficier de 1 journée supplémentaire ,cela est il vrai et quel est le texte de loi pour cet accord merci
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blux Messages postés 26491 Date d'inscription dimanche 26 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 25 novembre 2024 2 331
25 févr. 2008 à 16:38
Pour les 12 jours, le code du travail est avec elle (donc inattaquable). Pour les semaines non entières, on peut effectivement demander un reglèment d'organisation qui gère cela...
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blux Messages postés 26491 Date d'inscription dimanche 26 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 25 novembre 2024 2 331
9 nov. 2009 à 11:06
Oui, c'est en partie vrai, car les nombres sont erronés.

2 jours sont accordés s'il reste au moins 6 jours à prendre, 1 jour est accordé s'il reste entre 3 et 5 jours.

Article L3141-19 du code du travail :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000006902656/2009-11-09/

Voir également les articles sur la prise de congés :
Article L3141-17 :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000006902654/2009-11-09/

Article L3141-18 :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000006902655/2009-11-09/
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Il est toutefois à préciser que la 5ème semaine ne peut être inclus dans le fractionnement. Donc, dire que s'il vous reste 6 jours à prendre vous avez automatiquement 2 jours de fractionnement supplémentaire est faux.
C'est ce que dit l'art. l3141-19 du CDT : Les jours de congé principal dus en plus de vingt-quatre jours ouvrables ne sont pas pris en compte pour l'ouverture du droit à ce supplément.
Pour être clair : vous avez 5 semaines de CP - vous prenez moins de 18 jours du 1er mai au 31 octobre - du 1er novembre au 30 avril vous prenez au minimum 6 jours, vous avez droit à 2 jours supplémentaires pour fractionnement. Si vous avez pris plus de 18 jours et moins de 22 jours du 1er mai au 31 octobre - du 1er novembre au 30 avril vous avez droit à 1 jour supplémentaire de fractionnement si vous prenez 3 à 5 jours de congé pendant cette période. Il n'est pas obligatoire de les prendre en une seule fois.
J'espère que cet exemple vous aura aidé.
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chelmy > damaud
22 janv. 2010 à 14:11
Bonjour Damaud
Cet été, je prends mes congés du 12 Juillet au 24 Juillet 2010. En sachant que nos semaines de congés comptent
6 jours et qu'il y a le 14 juillet dans ces 2 semaines, cela fait que je n'ai que 11j de jours ouvrables. Ce qui veut dire que je dois prendre les 2 semaines plus une journée avant ou après ???? Merci de me répondre.
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Avant ou après, peu importe du moment que tu as 12j ouvrables en continu.
Cdt
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tdamaud Messages postés 3 Date d'inscription jeudi 8 novembre 2007 Statut Membre Dernière intervention 19 mai 2010
Modifié par tdamaud le 19/05/2010 à 16:04
Désolé, j'avais zappé, je ne savais pas que l'on m'interpelait.
Merci Mélodie, c'est tout à fait exact : 12 jours ouvrables continu
Cdt
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Ne pas mélanger les choses, le code du travail dit : Lorsque le congé est fractionné, la fraction d'au moins douze jours ouvrables continus est attribuée pendant la période du 1er mai au 31 octobre de chaque année
Cela ne veut pas dire qu'il doit y avoir 12 jours continus si le salarié ne veut pas.
C'est 12 jours continu sont à la disposition du salarié, cela veut dire que si il ne veut que 6 jours, il pose six jours SI son patron est d'accord.
Dans un message j'ai vu "dictacture du patronat" OUI, seul le patron décide de la date des vacances et il doit donner AU MOINS 12 jours continus sauf si le salarié ne les veut pas .......
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blux Messages postés 26491 Date d'inscription dimanche 26 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 25 novembre 2024 2 331
25 févr. 2008 à 16:18
Salut,

ton employeur a en partie raison, le code du travail précise qu'une période minimale de 12 jours consécutifs doit être prise pendant la période légale des congés payés (au moins du 1/05 au 31/10).

Article L. 223-8 :

Le congé payé ne dépassant pas douze jours ouvrables doit être continu.[...]

Par contre, pour la durée en semaines pleines, rien n'est indiqué dans le code du travail, c'est donc un point qui relève de la CC, du règlement intérieur ou de l'usage, sachant que l'employeur, dans son rôle d'organisateur peut estimer que le fractionnement des congés cause un tort dans l'organisation du travail.

Attends d'avoir d'autres occasions pour monter au créneau, tes 'revendications' seront balayées par n'importe quel(le) DRH...:-)
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merci pour cet info confirmé
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Bonjour "Blux",
Merci pour ta réponse.
Je suis standardiste. Les CP ont été été posés à 3 : ma collègue directe (on travaille en décalé pour tenir les heures de standard sur la semaine de 8h à 19h) + la collègue qui nous remplace pendant nos CP. Nous nous sommes arrangées de manière à ce qu'il n'y ait aucun chevauchement et que toutes les 3 nous ayons une période qui nous convient. Donc pas de raison d'invoquer un pb d'organisation du travail.
Je vais donc maintenir mes CP tels que je les ai posés, tant qu'elle ne me fournira pas la preuve qu'elle a raison de refuser le fractionnement. Non ?
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Bonjour,
Ainsi que vous le dites, les congés payés d'été doivent être pris entre le 1er mai et le 31 octobre. La convention collective ou, à défaut, l'employeur peuvent prévoir une plage plus large dès lors que celle-ci englobe ces deux dates.
Durant cette période, le salarié doit prendre un minimum de 12 jours ouvrables consécutifs (du lundi au samedi).
Rien n'est prévu pour les "bouts de semaine" mais votre employeur peut très bien refuser.
Cordialement.
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Bonsoir Berna65,
"Rien n'est prévu pour les "bouts de semaine" mais votre employeur peut très bien refuser."
L'employeur n'a pas le droit de refuser sans motif tout de même ! Ou alors cela signifie que nous sommes sous un régime de dictature ? L'employeur a des droits et des devoirs ; l'employé aussi, zut alors !
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blux Messages postés 26491 Date d'inscription dimanche 26 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 25 novembre 2024 2 331
25 févr. 2008 à 19:33
Le motif peut être celui de l'organisation du travail, tout simplement, prévu à la discrétion de l'employeur...
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ecod > blux Messages postés 26491 Date d'inscription dimanche 26 août 2001 Statut Modérateur Dernière intervention 25 novembre 2024
8 juil. 2008 à 23:09
au delà des 12 jours consécutifs c'est l'employeur qui organise les congés. Remarquez, essayez d'être employeur ou DRH , vous verrez comme c'est amusant de jongler avecles contraintes et désiderata de chacun...
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damaud > ecod
7 nov. 2009 à 15:27
Allons allons, on ne va quand même pas pleurer sur le sort des DRH ! Arrêtez, ils sont payés cher et la plupart ne respectent pas les salariés par fumisterie. C'est plus facile pour faire du collectif.

Si vous voulez des infos justes, allez voir ce site officiel : http://www.travail.gouv.fr/informations-pratiques/fiches-pratiques/litiges-conflits-du-travail/inspection-du-travail-1123.html

Il est vrai que pour les congés, cela dépend de l'organisation de l'entreprise mais si tout est fait avec de la bonne volonté, je ne comprendrais pas pourquoi on se bornerait à les refuser
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surtout s'ils utilisent des méthodes archaïques de gestion. Qu'en est il de la fonction publique territoriale?
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Je ne suis pas d accord avec damaud : je m'explique ;
je suis gerante d'une station service (qui ouvre week end complet et jours feriés soit 365 jours par an), j'ai 2 employés a mi-temps ( ce qui me permet d avoir mes week end de libres meme si je reste d'abstreinte) ils ont droit a leur 5 semaines de congés payés par an, lors de leur abscences c'est moi qui les remplacent soit 10 semaines completes par an (sans compter les arrets de travail).
Ils ont pris 2 semaines de congés d'été à la suite chacun leur tour, j'ai donc remplacer mes employés pendant 4 semaines sans 1 seule journée de repos (on ouvre 15h par jour), je travaille 70heures par semaine en gagnant la même remuneration et j'ai 2 enfants de moins de 4 ans à la maison (heureusement que papa est là quand maman travaille) .
Je ne pleure pas sur mon sort, je veux juste dire qu'il n'y a pas que des grands DRH derriere leur bureau qui ne respectent rien, il y a aussi des commerçants ou des responsables de petites entreprises qui ont les memes lois que les grands patrons et qui doivent les respecter
Suivant l'organisation de l'entreprise moi je comprend qu'on peux refuser les congés des employés si la periode ne le permet pas, c'est pas toujours facile, il faut pouvoir contenter tous le monde. Cordialement
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