Vendre un bien immobilier sans signer devant notaire

cathbapt - 11 juin 2023 à 12:35
 Ulpien1 - 13 juin 2023 à 16:57

Bonjour,

L'article 1582 du code civil rappelle que la vente est une convention par laquelle l'un soblige à livrer une chose, et l'autre à la payer.

Elle peut être faire par acte authentique ou sous seing privé.

Transposé à l'immobilier, il est donc rendu possible de conclure un acte de vente:

Par acte authentique (devant notaire).

Sous seing privé (entre particuliers).

Par conséquent, dans le cadre d'un achat ou d'une vente immobilière, rien ne nous oblige à faire appel à un notaire. Aucun texte de loi ne nous y oblige.

Pouvez vous me donner les articles de loi démontrant le contraire?

7 réponses

Bonjour,

Voir :

https://www.legalife.fr/guides-juridiques/notaire-obligatoire-pour-acheter-un-appartement/

La raison pour laquelle vous ne pourrez vous passer d’un notaire consiste à rappeler que ................... vous confortant dans votre droit de propriétaire.

Dans la pratique, il est donc impossible de se passer du notaire,.................. de l’achat d’un bien immobilier.

Cdt

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gitane2229 Messages postés 1528 Date d'inscription mardi 27 février 2018 Statut Membre Dernière intervention 25 juillet 2023 646
11 juin 2023 à 14:30

Bonjour

Dans la pratique, certes. Mais aucun texte de loi n'oblige à en passer par un acte authentique (c'était la question de cathbapt). 

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Ulpien1 > gitane2229 Messages postés 1528 Date d'inscription mardi 27 février 2018 Statut Membre Dernière intervention 25 juillet 2023
12 juin 2023 à 11:50

Bonjour

qu'est-ce qui est important? Le droit positif. qu'en faites-vous?

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gitane2229 Messages postés 1528 Date d'inscription mardi 27 février 2018 Statut Membre Dernière intervention 25 juillet 2023 646 > Ulpien1
12 juin 2023 à 13:03

Bonjour.

Effectivement, bien que n'ayant répondu qu'à la question posée, je n'ai pas spécifié que, dans la pratique, la quasi-totalité des transactions immobilières sont traitées par les Etudes notariales. 

C'est surtout la question de cathbapt qui est surprenante... 

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BmV Messages postés 91212 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 12 octobre 2024 18 432 > gitane2229 Messages postés 1528 Date d'inscription mardi 27 février 2018 Statut Membre Dernière intervention 25 juillet 2023
12 juin 2023 à 13:14

Surprenante, peut-être, mais, grâce à toutes les contributions apportées ici,  lui vaudra une très bonne note....

;-))


 

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Gayomi Messages postés 18565 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2024 10 046
Modifié le 11 juin 2023 à 15:24

Pour que la vente soit valable entre les deux parties, mais aussi vis-à-vis des tiers, il est obligatoire qu'elle soit publiée au Service de la Publicité Foncière. Or, seul un acte authentique, donc effectué obligatoirement par un notaire, peut être accepté pour la publication.

(art. 32 du décret n° 55-22 du 4 janvier 1955 modifié par l'article 186 du décret n° 85-1388 du 27 décembre 1985)

Je vous laisse démontrer le contraire. 

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Bonjour

Ce forum<est en train de devenir un vrai foutoir............La question soulevée appelle des réponses de gens qui n'ont pas fait d'études supérieures -type DSN- de droit notarial. S'ils en avaient fait, ils auraient invoqué la raison  primaire et essentielle pour la démonstration , à savoir la sécurité juridique d'un acte et la qualité d'officier ministériel détenant une délégation de la puissance publique , le tout appelant un mémo d'une centaine de,pages.

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Ulpien1 > kasom Messages postés 32258 Date d'inscription samedi 25 septembre 2010 Statut Modérateur Dernière intervention 7 octobre 2024
13 juin 2023 à 11:43

Bonjour kasom

Je maintiens ce que j'ai dit en matière de foutoir et au passage, désolé, je vous signale que vous vous plantez jusqu'au cou en matière de sécurité juridique.La sécurité juridique ne peut être assurée que par une personne détenant une délégation de la puissance publique et ce jusqu"à inscription de faux.

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Ulpien1 > kasom Messages postés 32258 Date d'inscription samedi 25 septembre 2010 Statut Modérateur Dernière intervention 7 octobre 2024
13 juin 2023 à 16:31

Non,vous ne vous trompez pas dans les termes, mais vous ignorez tout du sujet Ce n'est pas un reproche, ce sujet n'étant étudié à fond qu'en troisième cycle de droit notarial.

Vous oubliez un peu vite que pour être reconnu légalement propriétaire d'un bien immobilier acquis,il faut que les tiers aient été informés de cette mutation.Cette information résulte de la publication effectuée par le SPF: mais c'est là que vous trébuchez: seuls les actes authentiques sont publiés et non les sous seing privés. Ainsi l'acte sous seing privé ne confère ni l'authenticité, ni la force probante,  ni la force exécutoire de l'acte authentique et est donc bien dépourvu en tant que protection de

l'acquéreur?

.La mutation n'est donc pas opposable aux tiers.

Quant au rédacteur, citez-moi quel est le professionnel pouvant assurera, selon vous, la sécurité juridique de l'acte  sans être ni officier ministériel, ni délégataire de puissance publique.

enfin, s'agissant de la question, stupide au demeurant, je vous réponds par la négative. cette question est tirée d'un site dont le texte a été rédigé par des agents immobiliers; Après avoir édité ce titre,repris mot à mot par l'auteur de la question, ils ont rapidement changé d'orientation et se sont aperçus que finalement la vraie réponse à la question était non.

Sur ce sujet, je rappelle que dans tous les pays ou presque, la propriété d'un bien immobilier n'est reconnue par l'Etat concerné

que si elle a été enregistrée et publiée soit par le SPF ou équivalent, soit inscrite dans le livre foncier.

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Ulpien1 > Ulpien1
13 juin 2023 à 16:55

la réponse était non: sous entendu ,vous êtes obligés de passer par le notaire.

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Ulpien1 > Gayomi Messages postés 18565 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2024
13 juin 2023 à 16:57

Affirmatif!

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gitane2229 Messages postés 1528 Date d'inscription mardi 27 février 2018 Statut Membre Dernière intervention 25 juillet 2023 646
11 juin 2023 à 17:42

Beaucoup de "moins".

J'ai acquis un bien immobilier (en 1999) sans passer par un notaire...

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Gayomi Messages postés 18565 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2024 10 046
Modifié le 13 juin 2023 à 16:40

J'ai acquis un bien immobilier (en 1999) sans passer par un notaire.

Et votre acquisition figure au SPF ? Faites donc une demande pour le vérifier. 

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BmV Messages postés 91212 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 12 octobre 2024 18 432
Modifié le 11 juin 2023 à 20:35

! ! !

« (...) Pouvez vous me donner les articles de loi démontrant le contraire? » : apparemment, et vu l'ensemble de l'énoncé et sa structure, curieusement très largement pompés mot à mot sur le deuxième § de l'article visé par Kasom

https://www.monmarcheimmobilier.fr/conseil/notaire-obligatoire-achat-immobilier

c'est très proprement un devoir scolaire à rendre bientôt, sans doute demain....

Bon courage ! ;-))
 

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Gayomi Messages postés 18565 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2024 10 046
11 juin 2023 à 20:33

Certes, mais la question reste intéressante. 

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Utilisateur anonyme
12 juin 2023 à 10:38

Bonjour,

Jusqu'en 2010 l'article 634 du codes des impôts indiquait :

"Les mandats, promesses de vente, actes translatifs de propriété et, d'une manière générale, tous actes relatifs aux affaires définies au 6° de l'article 257, qui n'ont pas été rédigés par acte notarié, doivent être enregistrés dans un délai de dix jours à compter de leur date (1)".

Cet article  a été abrogé par la loi du 009/03/2010.

Il convient donc de se reporter à l'article 635 qui indique :

"Doivent être enregistrés dans le délai d'un mois à compter de leur date :

1. Sous réserve des dispositions des articles 637 et 647 :

1° Les actes des notaires à l'exception de ceux visés à l'article 636 ;

2° (Abrogé) ;

Les actes portant transmission de propriété ou d'usufruit de biens immeubles ;"

Le 3° n'inclut pas les actes des notaires puisque ceux ci -sont au 1°, ils correspondent donc aux actes de sous-seing privé

J'en conclus que les actes de sous seing privés doivent être enregistrés. Le délai était de 8 jours avant 2010, il est de 1mois depuis l’abrogation de l'article 634

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Bonjour

attention pour le 3: il ne vise pas que les ventes , mais tous les actes concernant la mutation de propriété et/ou  d'usufruit, à savoir- Et ils sont très nombreux-tous les actes des donations et successions!

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gitane2229 Messages postés 1528 Date d'inscription mardi 27 février 2018 Statut Membre Dernière intervention 25 juillet 2023 646
11 juin 2023 à 13:18

Bonjour

Les services du notaire ne sont pas obligatoires pour les transactions immobilières...

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Josh Randall Messages postés 26564 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 6 octobre 2024 8 246
Modifié le 12 juin 2023 à 09:31

Bonjour

L'article 32 du décret de 1955 dit que la publication au SPF doit être fait par les notaire ou avocats "quand les actes sont dressé par eux ou avec leur concours."

Or, sauf erreur d'interprétation de ma part, si une transaction immobilière peut se faire sans le concours ni d'un notaire ni d'un avocat et donc sans rédaction d'un acte authentique (article 1322 du code civil), il n'y a pas d'obligation de procéder à un publication au SPF comme le précise le BOFIP mais il faut quand même en avertir l'administration fiscale:

https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/3382-PGP.html/identifiant%3DBOI-ENR-DMTOI-20160406


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