Fonctionnement investissement locatif

dams9 - 15 mars 2023 à 20:42
_lael_ Messages postés 4920 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024 - 17 mars 2023 à 10:34

Bonjour,je souhaite avoir quelques éléments concernant un investissement en locatif :  quelle est  l’imposition en nom propre (  sans société)  Plus valable en nu ou en meublé? 

dans la mesure où il y a des revenus locatifs à quel montant sommes-nous imposé ?
 

Les revenus issus du locatif se mélangent-t-il avec les revenus d’activité? Où sont-ils calculés à part De l’impôt sur l’activité professionnelle  
 

quelles sont les taxes et charges que l’on peut déduire des revenus générés? 

Merci

5 réponses

Utilisateur anonyme
15 mars 2023 à 21:03

Bonjour,

Ce n'est pas une réponse dont vous avez besoin mais de lire un bouquin sur le sujet.

Vous pouvez en attendant consulter le site des impots : 

https://www.impots.gouv.fr/particulier/jinvestis-dans-la-location-meublee

https://www.impots.gouv.fr/particulier/jinvestis-dans-la-location-nue

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gitane2229 Messages postés 1528 Date d'inscription mardi 27 février 2018 Statut Membre Dernière intervention 25 juillet 2023 643
16 mars 2023 à 14:54

On ne saurait mieux le dire... 

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djivi38 Messages postés 51839 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024 15 323
Modifié le 15 mars 2023 à 22:05

bonjour,

au vu des questions que vous posez, on comprend que le domaine de la location vous est parfaitement étranger [on ne peut pas tout savoir, n'est-ce pas :-) ]... alors, en + des liens donnés post 1, je vous propose une lecture attentive d’un de mes topos, ainsi que celle des liens qui y sont donnés :

https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8399640-location-visite-limite-et-cEnoup-de-coeur-qui-fait-les-travaux#2

Mais le mieux, quand on ne maîtrise pas les méandres de la location, est d'en confier la gestion à un professionnel de l'immobilier... l'argent que vous lui laisserez pour s'occuper de tout vaudra bien celui que vous seriez peut-être obligé de verser en cas de mauvaise gestion de votre part avec un locataire qui s'y connaitrait + que vous et/ou qui serait procédurier...

cdt.


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LaBeotienne Messages postés 2144 Date d'inscription dimanche 28 novembre 2021 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024 975
16 mars 2023 à 14:50

Bonjour

Pour compléter les réponses précédentes

Il ne faut pas oublier l'impôt sur les revenus locatifs,  les prélèvements sociaux (CSG et autres),...

Prévoyez aussi la vacance locative, l'entretien et les réparations non locatives,...

Aux prélèvements sociaux, 17,2%, s'ajoutent l'assurance PNO (Propriétaire Non Occupant) obligatoire et la GLI (Garantie Loyers Impayés) facultative, mais déductible elle aussi.                                                                               

Pour avoir une idée des charges déductibles, si vous êtes au réel, elles sont listées sur le formulaire 2044     https://www.impots.gouv.fr/sites/default/files/formulaires/2044/2022/2044_3865.pdf. . L'agence vous enverra en temps voulu une "aide à la déclaration" qui est fort utile.

Les "frais" s'élèvent grosso modo à un peu plus de 40%  pour une location nue, moins si j'en crois la location en meublé, ce qui expliquerait que cette solution ait le vent en poupe ;-)

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_lael_ Messages postés 4920 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024 2 312
Modifié le 16 mars 2023 à 16:16

"quelle est  l’imposition en nom propre (  sans société)  Plus valable en nu ou en meublé? "

Vous êtes à ce qu'on appelle la "plus-value des particuliers" dans les cas suivants :

- Location nue (foncier) en nom propre ou via une société à l'IR (SCI, etc...)

- Location meublée (BIC) en nom propre ou via une société à l'IR (SARL de famille, EURL, SCI, etc...) tant que vous êtes dans les seuils du non professionnel (LMNP), au-delà vous basculez en professionnel (LMP) et le calcul de la plus-value change.

L'imposition de la plus-value des particuliers se fait comme suit :
- IR : 19%
- PS (CSG) : 17.2%

Mais il y a des abattements pour durée de détention :
- IR : A partir de 5 ans de détention il y a un abattement pour durée de détention qui conduit à une imposition de 0% à partir de 22 ans
- PS : Même principe sauf que l'imposition arrive à 0% qu'après 30ans de détention.

Il y a aussi d'autres abattements :
- Abattement pour travaux : Soit au réel sur facture soit 15% forfaitaire à partir de 5ans de détention
- Abattement pour frais d'acquisition : Soit au réel soit 7.5%



"Les revenus issus du locatif se mélangent-t-il avec les revenus d’activité? Où sont-ils calculés à part De l’impôt sur l’activité professionnelle"

Non ça se mélange pas, sauf s'ils sont de même nature ce qui n'est à priori pas votre cas.

Les revenus salariés sont assimilés à des salaires soumis au barème progressif d'IR (0%, 10%, 30%, 41%, 45%...) après abattement de 10% ou frais réels.

Les revenus de locations nues sont assimilés à des revenus foncier soumis au barème progressif d'IR (0%, 10%, 30%, 41%, 45%...) mais également aux PS (17.2% CSG) après abattement de 30% ou frais réels.

Les revenus de locations meublées sont assimilés à des revenus BIC soumis au barème progressif d'IR (0%, 10%, 30%, 41%, 45%...) mais également aux PS (17.2% CSG) après abattement de 50% voire 71% (meublé touristique) ou frais réels.


 

quelles sont les taxes et charges que l’on peut déduire des revenus générés? 

Ça dépend du régime fiscal et de l'option à l'abattement forfaitaire ou frais réels.

Mais de manière générale, plus de choses sont déductibles en location meublée qu'en location nue.

Il est en particulier possible de pratiquer des amortissements (3-4% du prix d'acquisition déductible des recettes chaque année) et de déduire les frais d'acquisition (frais de notaire) en location meublée ce qui n'est pas possible en nue.


C'est pour cette raison que dans la majorité des cas, d'un point de vue purement fiscal, la location meublée est plus intéressante.

Mais il faut bien entendu fournir à minima une liste de meubles prévue par décret et en général le turnover est plus élevé.

Mais à l'inverse il est possible de louer un poil plus cher et il y a beaucoup de demandes dans certaines villes étudiantes ou avec des entreprises pour des stages ou de l'alternance.

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@_lael_ : Merci pour votre retour qui repond parfaitement à mes interrogations , pour pousser la chose : partant du principe d’investissement  d’appartements financés sans crédit  et ne dépassant pas les 15 000 € ( plafond à ne pas dépasser pour payer les impôts  ) en le louant   à l’année  , le revenu locatif ( déduit des charges éventuelles ainsi que la foncière )est donc net d’impôt  ? Qui peut donc s’additionner aux revenus d’activité 

Bonne soirée 

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LaBeotienne Messages postés 2144 Date d'inscription dimanche 28 novembre 2021 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024 975 > dams9
16 mars 2023 à 17:47

ne dépassant pas les 15 000 € (plafond à ne pas dépasser pour payer les impôts) Ces 15 000 euros du régime micro-foncier, ne signifient pas que vous ne paierez pas d'impôts sur le revenu foncier, c'est juste une simplification pour la déclaration des revenus fonciers, lesquels vont s'ajouter à vos revenus salariaux avec des taux éventuellement différents.

.

Oui, je sais, c'est compliqué, mais c'est comme ça. (j'ai personnellement 2 taux différents pour les revenus fonciers et pour ma pension de retraite.)

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dams9 > LaBeotienne Messages postés 2144 Date d'inscription dimanche 28 novembre 2021 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024
Modifié le 16 mars 2023 à 19:57

Ah oui effectivement c’était surtout cette nuance la que j’ai du mal à saisir, et comprendre sachant que je trouvait  surprenant que l’état ne ponctionne  pas encore une part du gâteau … :/  On m’avait fait comprendre que en ne dépassant pas les 15000 , pas d’imposition et des loyers net d’impôt dans notre poche ce qui semblait logique vu que c’est un retour sur investissement propre  .. ( - taxe foncière / charge / entretien ..)  et qu’à part , les revenus d’activité était isolé est calculé séparément et cumulable  . Il faut compter à peu près une taxation à 40% sur le loyer mensuel dans l’idée ? (Sans parler dammortissement ou déductions éventuelles  )  l’idée étant de se constituer une retraite mais il semblerait qu’il faille de nombreux appart pour avoir quelque chose de correct financièrement

le but ee la la manœuvre étant de ne pas avoir de créances ou un minimum  avec  des revenus récurrent immédiat  

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Utilisateur anonyme > dams9
16 mars 2023 à 19:56

Vous devriez éviter d'écouter n'importe qui. Il n'y a pas de martingale magique. La rentabilité de l'immobilier est entre 3% et 5% quand on s'en sort bien.

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gitane2229 Messages postés 1528 Date d'inscription mardi 27 février 2018 Statut Membre Dernière intervention 25 juillet 2023 643
Modifié le 16 mars 2023 à 16:39

Si vous envisagez du locatif sur long terme, il existe également les investissements dits de défiscalisation.

.

Lorsque l'on est novice en la matière, ce forum n'est pas l'endroit idéal pour maîtriser le sujet, tant le champ est vaste...  

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_lael_ Messages postés 4920 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 19 septembre 2024 2 312
17 mars 2023 à 10:34

Personnellement j'aurais encore davantage tendance à décourager de se tourner vers des produits de défiscalisation.

Dans un rapport gouvernemental de 2019, il était déjà pointe que plus de 50% des "investisseurs" perdaient de l'argent sur la durée de leur investissement, en comptant la revente.

Mais en comptant ceux qui "investissent" pendant 9-12ans et ne gagnent juste rien ou presque rien on doit avoisiner les 90%. Alors qu'à côté de ça le livret A est maintenant à 3%.

Et maintenant que les taux d'emprunt ont été fortement relevés, ça doit être encore pire.
 

Et dans ce rapport il est juste question du pinel. Pour du LMNP Censi-Bouvard en résidence de service (ehpad, etc...) probablement personne doit y gagner quelque chose, c'est juste une immense escroquerie pour faire du social sur le dos des investisseurs privés un peu naïfs.

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