Mon propréitaire veut réccupérer le logement pour des vacanc
ChristianLAU
-
13 déc. 2021 à 10:16
djivi38 Messages postés 52186 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 novembre 2024 - 13 déc. 2021 à 13:54
djivi38 Messages postés 52186 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 novembre 2024 - 13 déc. 2021 à 13:54
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Ysabe_l
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13 déc. 2021 à 10:38
13 déc. 2021 à 10:38
Bonjour
Pour une location vide le bail est de 3 ans minimum et non 1 an. Peu importe ce qui est noté sur le bail, c'est la loi qui prime.
Peu importe qu'il ait envoyé un recommandé, si vous ne l'avez pas reçu il ne compte pas dans le cas d'une fin de bail.
De plus une reprise pour les vacances n'est pas un motif valable.
Il ira donc passer ses vacances ailleurs !
Pour une location vide le bail est de 3 ans minimum et non 1 an. Peu importe ce qui est noté sur le bail, c'est la loi qui prime.
Peu importe qu'il ait envoyé un recommandé, si vous ne l'avez pas reçu il ne compte pas dans le cas d'une fin de bail.
De plus une reprise pour les vacances n'est pas un motif valable.
Il ira donc passer ses vacances ailleurs !
djivi38
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Modifié le 13 déc. 2021 à 12:21
Modifié le 13 déc. 2021 à 12:21
bonjour,
désolée, chers collègues, de vous contredire.......
Dans le cas d'un bailleur qui s'expatrie, il peut effectivement conclure un contrat de location nue de 1 an renouvelable par tacite reconduction A CONDITION d'y faire figurer sa date de retour DÉFINITIF (et pas pour occuper son logement pour des vacances) et de respecter certaines conditions :
https://www.assoedc.com/expatriation-louer-sa-residence-principale/
S'il n'a pas fait mention - à la signature du contrat de location - d'une date de retour, un contrat de location NUE est obligatoirement un contrat de 3 ans, renouvelable par tacite reconduction jusqu'à ce que 1 des parties donne son congé à l'autre :
--> le locataire : << à tout moment >> (art. 12 loi 6/7/1989), en respectant un préavis de 3 mois, et sans justification (sauf s'il invoque un des motifs de préavis réduit à 1 mois où là, il faudra joindre impérativement le justificatif du motif invoqué, sauf s'il s'agit du motif de "zone tendue", qu'il suffira toutefois de mentionner, parce que ce motif est de notoriété publique) :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1168
--> le bailleur : pour la FIN du bail en cours, en respectant un préavis de 6 mois ET pour un des motifs prévus par la loi :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F929
La date d'effet de votre bail est au 1°/08/2019 et, si pas de mention de date de retour d'expatriation dans votre contrat, il se terminera le 31/07/2022 pour se renouveler le lendemain, du 1°/08/2022 au 31/07/2025, ... etc.
Donc, même s'il avait voulu vous donner un "congé pour reprise", il aurait fallu que vous receviez sa notification de congé pour reprise au plus tard le 31/01/2021 (afin de respecter le préavis de 6 mois).
==> Envoyez-lui un joli petit courrier en R + AR (dont vous gardez précieusement copie et les 2 récépissés) pour mettre les points sur les "i" et lui dire qu'il n'est pas en droit de vous mettre dehors pour qu'il profite de son logement pour des vacances.
Et si vous ne l'avez pas déjà fait, changez le barillet des serrures des portes d'accès à votre logement (y compris du garage si garage il y a), afin de parer toute éventuelle intrusion de sa part (ce qui serait une violation de domicile, condamnable... tout policier qu'il soit !). Vous garderez les barillets enlevés pour les remettre en place juste avant votre départ du logement (et vous pourrez utiliser les vôtres dans votre prochain logement).
Vous pouvez également contacter l’ADIL la plus proche du lieu de la location : des juristes de l’immobilier vous conseilleront gratuitement.
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
cdt.
désolée, chers collègues, de vous contredire.......
"Nous avons un contrat location vide de un an reconductible"
Dans le cas d'un bailleur qui s'expatrie, il peut effectivement conclure un contrat de location nue de 1 an renouvelable par tacite reconduction A CONDITION d'y faire figurer sa date de retour DÉFINITIF (et pas pour occuper son logement pour des vacances) et de respecter certaines conditions :
https://www.assoedc.com/expatriation-louer-sa-residence-principale/
S'il n'a pas fait mention - à la signature du contrat de location - d'une date de retour, un contrat de location NUE est obligatoirement un contrat de 3 ans, renouvelable par tacite reconduction jusqu'à ce que 1 des parties donne son congé à l'autre :
--> le locataire : << à tout moment >> (art. 12 loi 6/7/1989), en respectant un préavis de 3 mois, et sans justification (sauf s'il invoque un des motifs de préavis réduit à 1 mois où là, il faudra joindre impérativement le justificatif du motif invoqué, sauf s'il s'agit du motif de "zone tendue", qu'il suffira toutefois de mentionner, parce que ce motif est de notoriété publique) :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1168
--> le bailleur : pour la FIN du bail en cours, en respectant un préavis de 6 mois ET pour un des motifs prévus par la loi :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F929
La date d'effet de votre bail est au 1°/08/2019 et, si pas de mention de date de retour d'expatriation dans votre contrat, il se terminera le 31/07/2022 pour se renouveler le lendemain, du 1°/08/2022 au 31/07/2025, ... etc.
Donc, même s'il avait voulu vous donner un "congé pour reprise", il aurait fallu que vous receviez sa notification de congé pour reprise au plus tard le 31/01/2021 (afin de respecter le préavis de 6 mois).
==> Envoyez-lui un joli petit courrier en R + AR (dont vous gardez précieusement copie et les 2 récépissés) pour mettre les points sur les "i" et lui dire qu'il n'est pas en droit de vous mettre dehors pour qu'il profite de son logement pour des vacances.
Et si vous ne l'avez pas déjà fait, changez le barillet des serrures des portes d'accès à votre logement (y compris du garage si garage il y a), afin de parer toute éventuelle intrusion de sa part (ce qui serait une violation de domicile, condamnable... tout policier qu'il soit !). Vous garderez les barillets enlevés pour les remettre en place juste avant votre départ du logement (et vous pourrez utiliser les vôtres dans votre prochain logement).
Vous pouvez également contacter l’ADIL la plus proche du lieu de la location : des juristes de l’immobilier vous conseilleront gratuitement.
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
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djivi38
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13 déc. 2021 à 13:05
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correction :
"Donc, même s'il avait voulu vous donner un "congé pour reprise", il aurait fallu que vous receviez sa notification de congé pour reprise au plus tard le 31/01/2022 (afin de respecter le préavis de 6 mois).
"Donc, même s'il avait voulu vous donner un "congé pour reprise", il aurait fallu que vous receviez sa notification de congé pour reprise au plus tard le 31/01/2022 (afin de respecter le préavis de 6 mois).
ChristianLAU
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djivi38
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13 déc. 2021 à 13:11
13 déc. 2021 à 13:11
Mais dans le cas ou nous acceptions? Le délai préavis pour nous, serait il encore de trois mois ou nous aurions plus de préavis avec son congé de 6 mois s'il était dans son bon droit?
djivi38
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ChristianLAU
13 déc. 2021 à 13:54
13 déc. 2021 à 13:54
Tout accord ÉCRIT entre bailleur et locataire(s) est valable, même si différent de la loi :
donc, si vous acceptiez de quitter ce logement à une date souhaitée par votre bailleur, c'est à vous d'en négocier les conditions.
En l'occurrence, légalement parlant, votre bailleur a tout faux :
- courrier envoyé "en recommandé" et pas en "recommandé avec accusé de réception"
- courrier très probablement pas envoyé séparément à chacun des titulaires du bail (même pour des locataires mariés, le bailleur doit envoyer un RAR aux deux individuellement)
- congé donné pas pour la fin du bail en cours
- congé donné pour "ses vacances"
Vous pourriez négocier des conditions avantageuses pour vous (puisque vous accèderiez à sa demande pour lui faire plaisir)... par exemple :
- pas de congé à lui donner (voir explications post 9)
- pas d'EDLS, donc, restitution de l'intégralité de votre DG (Dépôt de Garantie) "LE" jour du rendu des clés en main propre
- pas de régularisation de vos provisions de charges
- quelques mois de loyer gratuit....
cdt.
donc, si vous acceptiez de quitter ce logement à une date souhaitée par votre bailleur, c'est à vous d'en négocier les conditions.
En l'occurrence, légalement parlant, votre bailleur a tout faux :
- courrier envoyé "en recommandé" et pas en "recommandé avec accusé de réception"
- courrier très probablement pas envoyé séparément à chacun des titulaires du bail (même pour des locataires mariés, le bailleur doit envoyer un RAR aux deux individuellement)
- congé donné pas pour la fin du bail en cours
- congé donné pour "ses vacances"
Vous pourriez négocier des conditions avantageuses pour vous (puisque vous accèderiez à sa demande pour lui faire plaisir)... par exemple :
- pas de congé à lui donner (voir explications post 9)
- pas d'EDLS, donc, restitution de l'intégralité de votre DG (Dépôt de Garantie) "LE" jour du rendu des clés en main propre
- pas de régularisation de vos provisions de charges
- quelques mois de loyer gratuit....
cdt.
dna.factory
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13 déc. 2021 à 10:34
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un contrat location vide de un an reconductible!
Ce n'est pas possible.
Un contrat de location vide est de 3 ans, et un contrat de location meublé est de 1 ans.
Si le contrat mentionne autre chose, la mention au contrat n'a pas de valeur et c'est la loi qui s'applique
Vous avez donc un contrat de bail de 3 ans à reconduction automatique (c'est même pas tacite, c'est automatique et obligatoire).
Donc pour un bail qui commence au 1er août 2019, il est valide jusqu'au 1 août 2022.
Donc même si vous avez dans les mains sa lettre recommandé au 1er décembre 2021 (c'est un peu tard), soit 6 mois avant le 1er juin. Ce n'est pas valable.
Si il veut mettre fin au bail, il doit vous envoyer un recommandé que vous devez recevoir avant le 1 février 2022 pour un départ au 1 août 2022.
Si il fait ça, vous serez dans l'obligation de quitter le logement. Mais encore une fois vous aurez le droit d'y rester tout juillet. (même si dans les faits, il y a de grandes chances que vous partiez avant).
Une fois que vous aurez quitté le logement, vous pourrez faire constater en septembre qu'il est vide/reloué. Et vous pourrez donc assigner votre propriétaire en justice (au tribunal de votre choix), afin d'obtenir des dommages et intérêts.
La loi ne donne pas de délai précis pendant lequel le logement doit être habité. Mais soyez sur qu'un mois, ce sera considéré trop court.
Si par contre, il vous envoie une lettre pour un départ au 1er juin. Vous ne faites rien avant le 2 février, et à partir du 2 février, vous envoyez un recommandé à votre bailleur indiquant que son départ n'est pas correct, et donc ne sera pas valide et n'en tiendrez pas compte. Et comme il y aura moins de 6 mois* avant le 1er août (j'ai pas compté sur mes doigts, recomptez pour être sur quand même), il ne pourra rien faire avant 3 ans.
Par contre, revérifiez bien la date indiquée sur le bail. Ce n'est pas forcément la date d'entrée dans les lieux.
Parce que si votre bail indique au 1er juin, c'est le premier juin qui compte (et donc si vous n'avez reçu aucun recommandé avant le 1er décembre 2021, c'est trop tard, et c'est reparti pour 3 ans).
Ce n'est pas possible.
Un contrat de location vide est de 3 ans, et un contrat de location meublé est de 1 ans.
Si le contrat mentionne autre chose, la mention au contrat n'a pas de valeur et c'est la loi qui s'applique
Vous avez donc un contrat de bail de 3 ans à reconduction automatique (c'est même pas tacite, c'est automatique et obligatoire).
Donc pour un bail qui commence au 1er août 2019, il est valide jusqu'au 1 août 2022.
Donc même si vous avez dans les mains sa lettre recommandé au 1er décembre 2021 (c'est un peu tard), soit 6 mois avant le 1er juin. Ce n'est pas valable.
Si il veut mettre fin au bail, il doit vous envoyer un recommandé que vous devez recevoir avant le 1 février 2022 pour un départ au 1 août 2022.
Si il fait ça, vous serez dans l'obligation de quitter le logement. Mais encore une fois vous aurez le droit d'y rester tout juillet. (même si dans les faits, il y a de grandes chances que vous partiez avant).
Une fois que vous aurez quitté le logement, vous pourrez faire constater en septembre qu'il est vide/reloué. Et vous pourrez donc assigner votre propriétaire en justice (au tribunal de votre choix), afin d'obtenir des dommages et intérêts.
La loi ne donne pas de délai précis pendant lequel le logement doit être habité. Mais soyez sur qu'un mois, ce sera considéré trop court.
Si par contre, il vous envoie une lettre pour un départ au 1er juin. Vous ne faites rien avant le 2 février, et à partir du 2 février, vous envoyez un recommandé à votre bailleur indiquant que son départ n'est pas correct, et donc ne sera pas valide et n'en tiendrez pas compte. Et comme il y aura moins de 6 mois* avant le 1er août (j'ai pas compté sur mes doigts, recomptez pour être sur quand même), il ne pourra rien faire avant 3 ans.
Par contre, revérifiez bien la date indiquée sur le bail. Ce n'est pas forcément la date d'entrée dans les lieux.
Parce que si votre bail indique au 1er juin, c'est le premier juin qui compte (et donc si vous n'avez reçu aucun recommandé avant le 1er décembre 2021, c'est trop tard, et c'est reparti pour 3 ans).
*On compte par mois entiers. Février compte le même nombre de 'jours' que Mars ou Janvier.
Ok, merci pour votre message!
Mais je viens de trouver ceci!
"Un propriétaire peut-il louer un logement vide pour moins de 3 ans ?
Vérifié le 06 octobre 2021 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre)
Oui, il est possible de signer un bail d'une durée de moins de 3 ans si les 2 conditions suivantes sont remplies :
Le bail est d'au moins un an
Un événement professionnel ou familial justifie cette durée exceptionnelle.
Par exemple, le propriétaire va reprendre le logement pour y habiter après sa mise à la retraite ou pour permettre à un de ses enfants de poursuivre ses études."
Donc? Il a le droit, car il est policier et c'est bien leur logement principal et dans deux ans ils doivent revenir. Chose qui était ok pour nous, mais pas juin 2019! Il n' a pas marqué dans le bail le motif du bail d'un an! Donc comment dois-je prendre ceci?
Donc un bail non meublé (vide) est possible de un an? et en plus préavis que deux mois???
Bien à vous.
Mais je viens de trouver ceci!
"Un propriétaire peut-il louer un logement vide pour moins de 3 ans ?
Vérifié le 06 octobre 2021 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre)
Oui, il est possible de signer un bail d'une durée de moins de 3 ans si les 2 conditions suivantes sont remplies :
Le bail est d'au moins un an
Un événement professionnel ou familial justifie cette durée exceptionnelle.
Par exemple, le propriétaire va reprendre le logement pour y habiter après sa mise à la retraite ou pour permettre à un de ses enfants de poursuivre ses études."
Donc? Il a le droit, car il est policier et c'est bien leur logement principal et dans deux ans ils doivent revenir. Chose qui était ok pour nous, mais pas juin 2019! Il n' a pas marqué dans le bail le motif du bail d'un an! Donc comment dois-je prendre ceci?
Donc un bail non meublé (vide) est possible de un an? et en plus préavis que deux mois???
Bien à vous.
djivi38
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ChristianLAU
13 déc. 2021 à 12:17
13 déc. 2021 à 12:17
"Il n' a pas marqué dans le bail le motif du bail d'un an"
Donc votre bail est réputé être de 3 ans à partir de sa "date d'effet", qui est :
- soit la date de signature du contrat
- soit la "date d'effet" s'il y en a eu une mentionnée au contrat au moment de sa signature : par exemple : contrat signé le 1°/08/2019 avec une date d'effet au 06/08/2019 ; votre bail a démarré le 06/08/2019, se terminera le 05/08/2022, se renouvellera le 06/08/2022...
cdt.
djivi38
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ChristianLAU
13 déc. 2021 à 13:33
13 déc. 2021 à 13:33
Pour le moment il n'y a pas de "congé pour reprise" valable, donc il n'y a pas de préavis !
Quand un congé émanant d'u bailleur est donné conformément à la loi, si le locataire quitte son logement "pendant" le préavis du bailleur, il n'a pas à donner son propre congé (celui du bailleur suffit) ET loyer et charges ne sont dus QUE jusqu'au jour inclus de rendu des clés.
Je vous propose la lecture d’un de mes topos (particulièrement le § X), ainsi que celle des liens donnés :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8399640-location-visite-limite-et-coup-de-coeur-qui-fait-les-travaux#2
RENDU des CLÉS : c’est la date du rendu des clés qui marque la fin de la location
=> si EDLS "contradictoire" (= en présence du bailleur ET du locataire) : à la fin de son établissement. Veillez à ce que le nombre de clés rendues soit bien écrit dessus (et bien sûr que l'EDLS soit daté ET signé des parties prenantes, sauf si vous n'êtes pas d'accord avec les mentions écrites par le bailleur).
=> si pas d'EDLS "contradictoire" (ou si EDLS non signé, ce qui revient à "pas d'EDLS") :
- soit sur RV pris avec le bailleur pour lui remettre les clés en main propre contre reçu daté et signé : c'est cette date qui marquera la fin de la location,
- soit par R+AR : c'est la date d'envoi de ce RAR qui marquera la fin de la location,
aux risques, dans ces deux derniers cas, que le bailleur fasse intervenir un huissier qui fera son EDLS en constatant l’état du logement sans savoir si les dégradations sont du fait du locataire ou du bailleur qui avait donc les clés avant le jour de son constat et aurait pu faire lui-même des dégradations.
=> Si EDLS par huissier : les clés seront remises à l'huissier à la fin de son constat. Les émoluments d'un huissier sont dus :
- par moitié quand il n'y a pas eu d'entente pour faire un EDLS "contradictoire" (= obstacle de l'une des parties)
- par la partie mandante quand c'est son choix même avec un accord pour un EDLS contradictoire.
Une remise de clés de tout autre façon n'est pas légale (même si le bailleur demande que les clés soient glissées dans une boite aux lettres... à moins qu'il ne demande de les remettre à telle personne ET que cette personne donne au locataire un reçu daté et signé) et pourra être contestée par le bailleur.
TEOM : pour une location nue, elle est due :
- sur justificatif (= copie de l'avis de TF du bailleur)
- SANS les "frais de gestion" (toujours à la charge des bailleurs)
- ET jusqu'au jour inclus du rendu des clés (même pour un départ avant la fin du préavis quand c'est le locataire qui a donné son congé)
Je vous invite à lire un de mes topos :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8327300-teom-location-ne-figurant-pas-sur-taxe-fonciere#7
cdt.
Quand un congé émanant d'u bailleur est donné conformément à la loi, si le locataire quitte son logement "pendant" le préavis du bailleur, il n'a pas à donner son propre congé (celui du bailleur suffit) ET loyer et charges ne sont dus QUE jusqu'au jour inclus de rendu des clés.
Je vous propose la lecture d’un de mes topos (particulièrement le § X), ainsi que celle des liens donnés :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8399640-location-visite-limite-et-coup-de-coeur-qui-fait-les-travaux#2
RENDU des CLÉS : c’est la date du rendu des clés qui marque la fin de la location
=> si EDLS "contradictoire" (= en présence du bailleur ET du locataire) : à la fin de son établissement. Veillez à ce que le nombre de clés rendues soit bien écrit dessus (et bien sûr que l'EDLS soit daté ET signé des parties prenantes, sauf si vous n'êtes pas d'accord avec les mentions écrites par le bailleur).
=> si pas d'EDLS "contradictoire" (ou si EDLS non signé, ce qui revient à "pas d'EDLS") :
- soit sur RV pris avec le bailleur pour lui remettre les clés en main propre contre reçu daté et signé : c'est cette date qui marquera la fin de la location,
- soit par R+AR : c'est la date d'envoi de ce RAR qui marquera la fin de la location,
aux risques, dans ces deux derniers cas, que le bailleur fasse intervenir un huissier qui fera son EDLS en constatant l’état du logement sans savoir si les dégradations sont du fait du locataire ou du bailleur qui avait donc les clés avant le jour de son constat et aurait pu faire lui-même des dégradations.
=> Si EDLS par huissier : les clés seront remises à l'huissier à la fin de son constat. Les émoluments d'un huissier sont dus :
- par moitié quand il n'y a pas eu d'entente pour faire un EDLS "contradictoire" (= obstacle de l'une des parties)
- par la partie mandante quand c'est son choix même avec un accord pour un EDLS contradictoire.
Une remise de clés de tout autre façon n'est pas légale (même si le bailleur demande que les clés soient glissées dans une boite aux lettres... à moins qu'il ne demande de les remettre à telle personne ET que cette personne donne au locataire un reçu daté et signé) et pourra être contestée par le bailleur.
TEOM : pour une location nue, elle est due :
- sur justificatif (= copie de l'avis de TF du bailleur)
- SANS les "frais de gestion" (toujours à la charge des bailleurs)
- ET jusqu'au jour inclus du rendu des clés (même pour un départ avant la fin du préavis quand c'est le locataire qui a donné son congé)
Je vous invite à lire un de mes topos :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8327300-teom-location-ne-figurant-pas-sur-taxe-fonciere#7
cdt.