Une voie publique peut-elle avoir 2 statuts juridiques ?
Maga06520
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Maga06520 Messages postés 16 Date d'inscription samedi 11 juillet 2020 Statut Membre Dernière intervention 15 juin 2023 - 12 juil. 2020 à 13:57
Maga06520 Messages postés 16 Date d'inscription samedi 11 juillet 2020 Statut Membre Dernière intervention 15 juin 2023 - 12 juil. 2020 à 13:57
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BmV
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12 juil. 2020 à 11:35
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!!!!
¿¿¿
" Vous me dîtes que le conseil municipal en avait le droit, sans enquête publique, puisque dans les délais imposés de 6 mois. " : je n'ai rien dit de cela !
Nous n'avons ici pas pour habitude d'aller à l’encontre des textes de loi en vigueur, ici en particulier le CGCT, le Code de l'environnement ou le Code rural (et j'en oublie).
Vu la complexité apparente de votre dossier, pour le quel il semble nécessaire de disposer de tous les documents dans leur intégralité, ce qui, sur un forum de première intention comme celui-ci, n'est guère possible ni surtout réellement productif pour vous, il semble pertinent d'actionner concrètement le conciliateur de votre secteur puis éventuellement confier le dossier à un avocat qui saura agir concrètement, sur place.
¿¿¿
" Vous me dîtes que le conseil municipal en avait le droit, sans enquête publique, puisque dans les délais imposés de 6 mois. " : je n'ai rien dit de cela !
Nous n'avons ici pas pour habitude d'aller à l’encontre des textes de loi en vigueur, ici en particulier le CGCT, le Code de l'environnement ou le Code rural (et j'en oublie).
Vu la complexité apparente de votre dossier, pour le quel il semble nécessaire de disposer de tous les documents dans leur intégralité, ce qui, sur un forum de première intention comme celui-ci, n'est guère possible ni surtout réellement productif pour vous, il semble pertinent d'actionner concrètement le conciliateur de votre secteur puis éventuellement confier le dossier à un avocat qui saura agir concrètement, sur place.
Maga06520
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12 juil. 2020 à 10:06
12 juil. 2020 à 10:06
Re bonjour,
Un petit up pour montrer un peu le seul accès que j'ai pour rentrer chez moi.
Même à pied, ça devient difficile quand il pleut, par exemple, ou qu'il fait nuit.
Je me tiens à votre disposition pour tous les renseignements que peux avoir pour essayer de démêler cette histoire de propriété publique ou privée de la mairie.
J'ai vraiment besoin de votre aide.
Merci encore.
Un petit up pour montrer un peu le seul accès que j'ai pour rentrer chez moi.
Même à pied, ça devient difficile quand il pleut, par exemple, ou qu'il fait nuit.
Je me tiens à votre disposition pour tous les renseignements que peux avoir pour essayer de démêler cette histoire de propriété publique ou privée de la mairie.
J'ai vraiment besoin de votre aide.
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BmV
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12 juil. 2020 à 10:53
12 juil. 2020 à 10:53
Situation en effet compliquée et totalement dépendante du classement de la voie.
Dans la théorie, même si c'est un peu scabreux, un chemin peut très bien être classé "communal" sur une certaine longueur puis avoir été reclassé en "rural" sur une autre partie de sa longueur.
Il n'y pour seul recours d'exiger par recommandé+AR de la mairie les arrêtés de classement de cette voie ou parties de voie, assortis éventuellement des délibérations en cas de déclassement, comme par exemple les actes administratifs qui attestent que " la mairie a décidé de n'en garder à l'époque que 650 mètres (...)".
En cas d'inertie, il faudra saisir le préfet par le même moyen..
Dans la théorie, même si c'est un peu scabreux, un chemin peut très bien être classé "communal" sur une certaine longueur puis avoir été reclassé en "rural" sur une autre partie de sa longueur.
Il n'y pour seul recours d'exiger par recommandé+AR de la mairie les arrêtés de classement de cette voie ou parties de voie, assortis éventuellement des délibérations en cas de déclassement, comme par exemple les actes administratifs qui attestent que " la mairie a décidé de n'en garder à l'époque que 650 mètres (...)".
En cas d'inertie, il faudra saisir le préfet par le même moyen..
Maga06520
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Modifié le 12 juil. 2020 à 11:21
Modifié le 12 juil. 2020 à 11:21
Merci à vous BmV.
J'ai passé plusieurs heures aux archives de la ville et aux archives départementales pour tenter d'y voir plus clair.
Le chemin a fait l'objet d'un déclassement partiel par délibération du conseil municipal le 9 juillet 1959, j'ai une copie de l'acte.
Vous me dîtes que le conseil municipal en avait le droit, sans enquête publique, puisque dans les délais imposés de 6 mois.
Ok, donc, les premiers 650 mètres sont entrés de plein droit dans la voirie communale. Le reste, incorporé dans la voirie rurale.
Il n'y a donc aucune obligation d'entretien de la commune sur cette partie.
Mais cet accès, devenu dangereux, n'impose-il pas au Maire, dans ses pouvoirs de police et de conservation des chemins ruraux, de procéder à sa remise en état ?
Cet état de faire n'entre-t-il pas de le champs des obstacles venant gréver la circulation publique ?
Merci encore.
J'ai passé plusieurs heures aux archives de la ville et aux archives départementales pour tenter d'y voir plus clair.
Le chemin a fait l'objet d'un déclassement partiel par délibération du conseil municipal le 9 juillet 1959, j'ai une copie de l'acte.
Vous me dîtes que le conseil municipal en avait le droit, sans enquête publique, puisque dans les délais imposés de 6 mois.
Ok, donc, les premiers 650 mètres sont entrés de plein droit dans la voirie communale. Le reste, incorporé dans la voirie rurale.
Il n'y a donc aucune obligation d'entretien de la commune sur cette partie.
Mais cet accès, devenu dangereux, n'impose-il pas au Maire, dans ses pouvoirs de police et de conservation des chemins ruraux, de procéder à sa remise en état ?
Cet état de faire n'entre-t-il pas de le champs des obstacles venant gréver la circulation publique ?
Merci encore.
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Maga06520
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12 juil. 2020 à 11:58
12 juil. 2020 à 11:58
Oui, effectivement, je me suis mal exprimée, je vous prie de m'excuser.
Vous disiez que, même un peu tordue, cette situation avec 2 statuts pour une même voie était possible, j'en est donc conclu peut-être hâtivement que c'était juridiquement légal.
Je suis bien consciente qu'un avocat sera nécessaire pour démêler tout ça et me trouver une solution pour me désenclaver.
Cependant, je fais un maximum de recherches pour les lui éviter à lui, et j'ai besoin de confirmations ou informations sur certaines les pistes que j'ai trouvées, publiques ou privées (servitude de passage chez mes voisins, par exemple).
Il m'ennuierait de passer par là car il n'ont rien demander, les pauvres.
Merci encore, je vais me renseigner pour l'idée du conciliateur, je ne l'avais pas envisagée.
Vous disiez que, même un peu tordue, cette situation avec 2 statuts pour une même voie était possible, j'en est donc conclu peut-être hâtivement que c'était juridiquement légal.
Je suis bien consciente qu'un avocat sera nécessaire pour démêler tout ça et me trouver une solution pour me désenclaver.
Cependant, je fais un maximum de recherches pour les lui éviter à lui, et j'ai besoin de confirmations ou informations sur certaines les pistes que j'ai trouvées, publiques ou privées (servitude de passage chez mes voisins, par exemple).
Il m'ennuierait de passer par là car il n'ont rien demander, les pauvres.
Merci encore, je vais me renseigner pour l'idée du conciliateur, je ne l'avais pas envisagée.
Maga06520
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12 juil. 2020 à 13:57
12 juil. 2020 à 13:57
Alors, après quelques recherches, le conciliateur de justice ne traite pas des litiges avec l'administration.