Hauteur haie mitoyenne naturelle / prescription trentenaire

GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   -  
 Diverker -
Bonjour,

L'article 672 du Code Civil dit que "Le voisin peut exiger que les arbres, arbrisseaux et arbustes, plantés à une distance moindre que la distance légale, soient arrachés ou réduits à la hauteur déterminée dans l'article précédent, à moins qu'il n'y ait titre, destination du père de famille ou prescription trentenaire."

1) cet article s'applique-t'il aux haies mitoyennes ? le voisin est-il obligé de demander l'accord de son voisin pour tailler ou arracher une partie de haie mitoyenne de son côté des bornes ?

2) ici on parle d' "arbres, arbrisseaux et arbustes, plantés" ; cet article s'applique-t'il aussi aux haies naturelles (pousses d'arbres, arbrisseaux, lauriers, sans plantation de l'homme) ?

3) lorsque cette haie a dépassé les 2m de hauteur depuis plus de 30 ans (disposant d'une photographie pour le montrer) peut-on s'opposer à la taille ou l'arrachage de la haie dans toute son épaisseur ou seulement de la partie étant sur notre terrain ? quels sont exactement les droits de celui qui s'y oppose : peut-il exiger que la hauteur de la haie (arbustes, lauriers) ne soit pas touchée (8 à 15m de hauteur par endroits), ou bien seulement qu'elle ne soit pas rabattue plus bas que sa hauteur d'il y a 30 ans (par exemple 4m) ? peut-il exiger que les arbres ne soient pas coupés en hauteur ? peut-il s'opposer à ce que les branches qui dépassent chez le voisin soient coupées ? L'arbre appartient-il à celui qui est propriétaire du terrain là où se trouve le tronc, ou bien pour moitié à chaque voisin ?

4) comment doit-on s'y prendre pour faire connaître sa position au futur voisin qui va déposer une demande de permis de construire ? doit-on faire ce commentaire à la mairie pendant les 2 mois après l'affichage de l'accord du permis ?

5) si on doit en venir à une action en justice pour empêcher que la haie soit abattue trop bas ou arrachée, quelle est la procédure adaptée ? quelle chance d'obtenir satisfaction ? quel délai pour obtenir un jugement ? à quelle date la prescription trentenaire commence-t'elle : 30 ans avant l'achat du terrain par le nouveau voisin ? 30 ans avant la demande de tailler la haie qu'il devra nous faire parvenir (de quelle manière) ? 30 ans avant le jugement ?

6) dans le cas où la haie devrait finalement être coupée, le voisin qui s'y oppose est-il tenu de participer aux frais engendrés par l'autre voisin ? Peut-il exiger d'avoir plusieurs devis ? Devra-t'il ensuite participer aux frais annuels ?

Merci de vos avis,
Cdlt
A voir également:

6 réponses

Diverker
 
bonjour

la réponse va-t-elle enfin apparaitre au bout de 3 essais? ^^

faisons court; 668cc et les 2 suivants.
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000006430102/2020-02-29/
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468
 
Merci. Mais ça ne répond pas du tout aux questions que je pose.
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Diverker > GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Dsl.
C'est que vous ne lisez pas correctement les articles précités, y compris 672cc; toutes les questions que vous posez, hors les démarches administratives (dont vous comprendrez qu'elles sont sans objet) y trouvent leurs réponses.

Si vous préférez que je résume, attendez-vous à un passage de bull chez votre voisin sans avoir rien à dire.
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468 > Diverker
 
Non non j'ai lu tout ça, mais vous ne répondez pas aux questions précises que j'ai posées, entre autres sur les conditions de mise en œuvre et sur les conséquences de la prescription trentenaire. Abstenez vous si vous ne comprenez pas !
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468 > Diverker
 
Voilà ! Arrêtez de perdre votre temps, laissez ceux qui savent répondre...
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Diverker > GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
J'attends pour voir... et je me marre d'avance à vous imaginer repartir la queue entre les jambes.
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kasom Messages postés 33824 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 878
 
bonjour GKLONE

une petite réponse :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F614

concernant la prescription trentenaire, les jugements de la Cour de Cassation sont hélas contradictoires : soit l'arbre est sauvé, soit il doit être élagué à 2 m

vous n'aurez hélas jamais de certitude

https://www.avocat-ponte.com/arbres-et-plantations---jurisprudence---articles-671-et-672-du-code-civil-_ad66.html

je vous conseille d'utiliser un moteur de recherche qui vous donnera ces jugements
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468
 
Bonjour Kasom,
Merci pour ce document très intéressant.
Je vais aussi me renseigner auprès de la mairie, et je consulterai sans doute mon assistance juridique.
Savez-vous répondre à la question "cet article (672 du CC) s'applique-t'il aux haies mitoyennes ?"
Merci
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kasom Messages postés 33824 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 878 > GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
pour moi oui dans le sens où vous avez le droit d'arracher / couper votre partie mitoyenne , ce qui revient à la faire crever

un moyen (?) de la préserver ? voir avec le voisin avant la vente si vous ne pouvez pas créer justement une servitude "officielle " par rapport à cette haie , ce qui fait que l'acheteur serait dans l'obligation de la conserver

à voir avec le notaire / un avocat ?
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468 > kasom Messages postés 33824 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Merci kasom.
Étant donné qu'il a le droit d'arracher/couper la partie de son côté le voisin ne fera pas crever comme ça la partie de mon côté, il s'agit d'une multitude d'arbrisseaux et grands arbres qui ont poussé tout seuls sur une certaine épaisseur. Mais en a t'il le droit, même de son côté, si les arbres dépassent les 2m depuis plus de 30 ans ? Et si ça sert à quelque chose, comment et quand me servir de la prescription trentenaire avant qu'il démarre l'arrachage ou la coupe de son côté ?
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kasom Messages postés 33824 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 878 > GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
c'est hélas la m^me réponse : les jugements sont contradictoires, tantôt on conserve les arbres, tantôt ils sont coupés
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468 > kasom Messages postés 33824 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Ok. Mais je ne sais toujours pas comment m'y prendre pour le stopper dans son projet, sachant que pour l'instant il n'y a pas encore de permis de construire, et que je ne m'en soucie que du fait que certains candidats à l'achat du terrain sont passés voir de notre côté et nous ont dit que 'bien sûr' s'ils achetaient le terrain il leur faudrait rabattre la haie pour avoir de la lumière...
Bien sûr..
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BmV Messages postés 98531 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 207
 
Malheureusement, l'article 670 - 2e du code civil permet à chaque voisin d'arracher les arbres mitoyens.
Plantés ou naturels.

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000006430121/1881-08-26/
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468
 
D'accord. Merci. Ça je sais. Mais ce que je cherche c'est les conditions de l'application de l'article 672 concernant la prescription trentenaire.
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kasom Messages postés 33824 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 878 > GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
désolé de te le dire mais tu tournes en rond ( ou tu refuses les réponses car elles ne te conviennent pas ? )

les jurisprudences sont contradictoires
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468 > kasom Messages postés 33824 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
oui j'ai bien compris, j'ai juste voulu repréciser ma recherche à BmV, qui m'a ramené au début de la discussion avec l'article 670.
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BmV Messages postés 98531 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 207 > GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Ah bon OK.
C'est vrai ...

Cela étant, s'il y a conflit sur cette question, il faudra en passer par toute la lyre : recommandé +AR, appel au médiateur, avocat, tribunal de justice,.... où seulement sera estimée la conséquence de la prescription trentenaire à partir des éléments présentés.

Le risque majeur : le voisin arrache d'autorité les plantes qui le gênent pour son projet sans rien demander à personne.
Même s'il est condamné par la suite, le mal sera fait.
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468 > BmV Messages postés 98531 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Oui c'est ça, je veux éviter 'le risque majeur', mais comment je m'y prends, à qui je m'adresse, quand ? Je pensais que pour une haie mitoyenne il fallait d'abord obtenir l'accord du voisin, il n'en est rien ?

Ou s'il commence est-ce que je peux l'obliger à stopper les travaux ? comment ?

L'Article 668 du cc dit :
"...Le copropriétaire d'une haie mitoyenne peut la détruire jusqu'à la limite de sa propriété, à la charge de construire un mur sur cette limite..."


Donc il ne peut la détruire que de son côté de la limite et pas entièrement ?

S'il la détruit d'autorité peut il ensuite me demander aussi de payer la moitié des frais ?

S'il fait ça e peux vraiment l'obliger à bâtir un mur de clôture ? A ses frais ? Comment je m'y prends ?
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468
 
Bonjour,

Suite de cette histoire : la haie a été entièrement arrachée par le voisin, les arbres itou... En pleine saison de nidification, c'est pas top (est-ce même légal ?)

Le voisin va construire, il me dit qu'après il fera un mur banché. Comme son terrain est un peu en hauteur, ça me va.

Maintenant la question que je me pose : peut-il m'imposer un mur mitoyen, ou puis-je le refuser et imposer un mur privatif chez lui ? Je ne veux avoir aucun intérêt commun avec ces nouveaux voisins. Chacun chez soi me paraît être le meilleur moyen d'avoir la paix.

Merci.
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BmV Messages postés 98531 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 207
 
peut-il m'imposer un mur mitoyen, ou puis-je le refuser et imposer un mur privatif chez lui ? : bien sûr qu'il doit construire en limite de son côté.
Autant pour une clôture ça peut avoir un certain intérêt principalement financier, autant un mur mitoyen pour une maison, sauf si vous envisagez d'utiliser ledit mur pour construire vous-même quelque chose dessus de votre côté, est un non-sens.

Vérifiez à cette occasion avec soin que ses fondations soient bien réalisées juste en limite de propriété et ne débordent pas chez vous.
Ce qui serait tout aussi illégal.


 
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468
 
Merci.
Sa maison sera à 2m de la limite. Je parle d'un mur de clôture mitoyen.

L'intérêt pour lui serait de réduire l'emprise sur son terrain et de m'imposer plus tard la moitié de l'entretien. Mais moi je ne veux pas de ça. On m'a déjà privé de ma végétation, je n'ai pas l'intention d'accepter ce genre de contrainte. Donc je peux m'y opposer ? Quel est le texte que je pourrais faire valoir ?
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BmV Messages postés 98531 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 207 > GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Il n'y a pas de texte spécifique pour contraindre un propriétaire de rester chez lui et de défendre ainsi son propre droit à la propriété privée pleine et entière.

Sauf peut-être juste la Constitution https://www.conseil-constitutionnel.fr/nouveaux-cahiers-du-conseil-constitutionnel/conseil-constitutionnel-et-la-propriete-privee-des-personnes-privees


 
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468 > BmV Messages postés 98531 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Ok... alors peut-on dire de même qu'il n'y a pas de texte spécifique pour contraindre un propriétaire d'accepter qu'on vienne construire la moitié d'un mur chez lui, l'intention venant de qui que ce soit y compris son voisin limitrophe ?^^
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Diverker > GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Quel est le texte que je pourrais faire valoir ?

544 et 545cc.
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.Ulpien1
 
Bonjour
Avant de disserter sur l'article 672, il faut bien lire l'article 671 "distante prescrite.... ou par des usages constants et reconnus". Cela se rencontre encore en zone rurale et il y a des citadins qui en ont fait la désagréable (à leurs yeux)expérience.
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GKLONE Messages postés 7472 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 468
 
C'est plus le problème, y'a plus d'arbres ni d'arbrisseaux . Merci de relire mon message du jour. (34)
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