Etat des lieux de sortie

mie - 15 févr. 2019 à 22:07
djivi38 Messages postés 51314 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 - 15 févr. 2019 à 23:25
Bonjour,
J'ai reçu un courrier en recommandé à ce jour de mon ancien propriétaire (agence nexity aici la parade) m'indiquant que je leur devait 900€ de frais en déduisant la caution soit plus de 400€ .
Ces frais comprennent la taille de la haie, le changement du pommeau de douche ainsi que là faïence de la cuisine et le détecteur de fumée
Quand j'ai emménage dans ce logement j'ai colle sur le carrelage des autocollants en faux carrelage lors de l'état des lieux de sortie j'ai prévenu qu'il s'agissant d'autocollants et elle m'a répondu de les laisser
On ne m'a pas parlé de tailler la haie ou de changer le pommeau de douche
On ma juste indiqué de changer le détecteur de fumée dont j'ai transmis un mail en indiquant de le deduire de ma caution car état encceinte et en plus en grosseses pathologi que je ne pourrai pas me déplacer pour en acheter
Aujourd'hui on m'envoie des factures dont un pommeau de douche à 90€ ou la peinture de la faïence de la cuisine à presque 400€ hors il suffisait de décoller les autocollants mais le propriétaire a repeint toute sa cuisine
On a abusé de ma caution et je pense abusé des prestations proposées afin de refaire l'appartement en meilleur état un appartement qui était très vieux avec un tableau électrique hors norme
Quels sont mes démarches ? Mes recours ?
Vous en remerciant
Cordialement

4 réponses

Utilisateur anonyme
15 févr. 2019 à 22:15
Bonjour,

Et le jour de l'état des lieux, vous étiez présente, vous a t'on remis un exemplaire ?
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Oui j'étais présente avec mon compagnon et sur cet état des lieux de sortie il n'est pas indiqué que des travaux étaient nécessaires d'ailleurs on ne m'a parlé que du détecteur de fumée
Je vous remercie pour votre réponse
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djivi38 Messages postés 51314 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 15 119 > mie
Modifié le 15 févr. 2019 à 22:50
Un EDL d'un logement est seulement un constat de son état à un moment précis... ça n'est pas fait pour indiquer que telle ou telle chose est à réparer ou à changer...
cdt.
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On ne m'a même pas parlé que j'allais recevoir des devis on mimpose des factures de travaux déjà effectués pour presque 1000€ pour un t1 des factures hors de prix
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Utilisateur anonyme
15 févr. 2019 à 22:27
Vous allez donc pouvoir contester par lettre recommandée, d'autres vous donneront des conseils.
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Vous en remerciant pour votre réponse
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Utilisateur anonyme
15 févr. 2019 à 22:32
D'autres "plus branchés" que moi vont vous aider.
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djivi38 Messages postés 51314 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 15 119
Modifié le 15 févr. 2019 à 22:46
bonsoir,

des retenues sur Dépôt de Garantie ne peuvent se faire que suite à un EDLS réalisé selon la loi ET pour des "dégradations" mentionnées sur l'EDLS tout en étant absentes de l'EDLE et non rajoutées après : d'où l'importance d'avoir récupéré son exemplaire dès les signatures apposées.

Une facture n'est pas contestable A CONDITION qu'elle corresponde à des réparations de dégradations légalement retenues.
Un devis, lui, est contestable.

Quelques précisions :
  • La caution désigne l’acte juridique (acte de cautionnement).
  • Le garant est la PERSONNE qui se porte caution.
  • Le DG (= Dépôt de Garantie) est une somme d’argent versée par le locataire au bailleur à la signature du contrat de location, afin de permettre de couvrir d’éventuels manquements de la part du locataire (dégradations, défauts d’entretien, loyers impayés…).


Topo sur le DG = DÉPÔT DE GARANTIE pour les locations à usage d'habitation principale soumises à la loi du 6 juillet 1989 (DG souvent improprement appelé "caution", laquelle est une PERSONNE qui s’engage à régler au bailleur les éventuels impayés du locataire dont il se porte garant en rédigeant un acte de cautionnement) :


Art 3-2 loi 6/7/1989 :
-> « A défaut d'état des lieux ou de la remise d'un exemplaire de l'état des lieux à l'une des parties, la présomption établie par l'article 1731 du code civil ne peut être invoquée par celle des parties qui a fait obstacle à l'établissement de l'acte ou à sa remise à l'une des parties. »
Ça veut dire :
-> Si pas d'EDLE = logement réputé être remis en "bon état" = à la sortie, toutes les mentions de l'EDLS seront comparées à du "bon état".
-> Si pas d'EDLS = logement rendu en bon état, sauf preuves contraires.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F33671
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31270

Conseil :
Si EDLS pas signé (= pas d'EDLS) : le locataire est en droit de récupérer quand même son exemplaire et de faire signer un reçu (2 exemplaires) daté de restitution intégrale des clés avec la nouvelle adresse mentionnée dessus.
Le bailleur est en droit de faire appel à un huissier, peu de temps après, pour faire un EDLS, dont le constat sera incontestable.

Hormis le cas d’un EDLS fait par huissier, une RETENUE sur DG ne peut se faire QUE SI toutes ces conditions ont été respectées :

- l'EDLS a été fait contradictoirement,
- ET a été signé de toutes les parties prenantes,
- ET un exemplaire a été remis à chacun immédiatement après signatures (art 3-3° du décret n° 2016-382 du 30 mars 2016),
- ET pour des dégradations "locatives" (ce qui exclut les dégradations par usure et celles non locatives) figurant sur l'EDLS alors qu'elles sont absentes de l'EDLE,
- ET aucune modification n’a été apportée après signatures.
Si 1 seule de ces conditions est PROUVÉE manquante, pas de retenue sur DG possible au titre de réparations de dégradations.

RESTITUTION du DG au locataire (art. 22 Loi du 6/7/1989) :

Sous 1 mois maximum à partir du rendu des clés si les 2 EDL (États Des Lieux Entrant & Sortant) sont strictement identiques OU pour un EDLS non valable;

Sous 2 mois maximum à partir du rendu des clés si l'EDLS mentionne des dégradations qui ne sont pas mentionnées sur l'EDLE [les dégradations dues à la VÉTUSTÉ (Décret n° 2016-382 du 30 mars 2016 -> art 3-4°) ou à l’USAGE NORMAL sont à la charge du propriétaire (Art 1755 du Code civil : « Aucune des réparations réputées locatives n'est à la charge des locataires quand elles ne sont occasionnées que par vétusté »)]
Voir également : art 7 loi 6/7/1989.
=> Si dégradations légalement retenues (= mentionnées sur EDLS - et pas sur EDLE – et NON rajoutées après signatures) => justificatifs, datés d’avant une éventuelle relocation [devis (acceptés ou non) OU factures (Cour de cassation, 3 avril 2001)] des montants retenus correspondants aux dégradations, diminués d’un % de vétusté, que le propriétaire doit fournir soit lors de la restitution partielle du DG soit dans des << délais raisonnables >> (Cass. Civ III : 8.12.09, n° 08-20340) après mise en demeure (R+AR) par le locataire pour réclamer au bailleur de lui fournir ces justificatifs.

=> Une retenue sur DG sans justificatifs OU pour des réparations non locatives OU pour des dégradations non mentionnées sur l’EDLS permet au locataire :
- 1° : de porter auprès du bailleur réclamation par courrier R+AR;
- 2° :
a) sans réponse : de porter l'affaire devant la commission départementale de conciliation du logement (Saisine de la commission départementale de conciliation : article 7 du décret n°2001-653 du 19 juillet 2001 et art 20-A loi 6/7/1989)
https://droit-finances.commentcamarche.com/contents/1425-commission-conciliation-locataire-proprietaire
b) avec réponse négative passé un délai de 8 jours ou après échec de la commission départementale de conciliation (**) : de porter le litige directement devant le tribunal d'instance du lieu du logement :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1783

=> Si l’EDLS n’a pas été fait CONTRADICTOIREMENT [= en présence des deux parties (propriétaire et locataire) ou de représentants ayant reçu procuration] OU s’il n’a pas été établi par un huissier (dans ce dernier cas, la signature du locataire devient inutile) OU s’il n’est pas signé de toutes les parties prenantes : aucune retenue n'est possible sur le DG au titre de réparations de dégradations. (art. 3-2 loi 6/7/1989 qui fait référence à art. 1731 Code Civil).
Mais attention : le bailleur peut mandater un huissier, peu après le départ du locataire (15 jours, mais en tout cas < à 3 mois : Cour d'appel de Montpellier, arrêt du 22 mai 1996), pour faire un EDLS, lequel sera NON contestable.

=> Hors EDLS fait par huissier, si un exemplaire papier n’a pas été remis à chaque titulaire du bail [OU si un ‘’exemplaire électronique’’ ne leur a pas été transféré sur chacun de leur support électronique de suite après signature électronique] IMMÉDIATEMENT après signatures (= AVANT de sortir du logement), le logement sera considéré à l'entrée comme donné en ‘’bon état’’ et l’EDLS sera considéré comme non fait et le logement sera supposé avoir été rendu en bon état (sauf preuve contraire), et donc : AUCUNE retenue sur le DG ne sera possible au titre de réparations de dégradations.
art 3-2 loi 6/7/1989 : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000000509310/2020-12-03/
[La difficulté est souvent de prouver l'absence de remise immédiate...]

=> Si le DG ne suffit pas : courrier R+AR au locataire pour réclamer le surplus (obligation depuis la loi ALUR mars 2014 pour le locataire d’écrire sa nouvelle adresse sur l'EDLS).
Au besoin, bien entendu, le propriétaire peut se retourner vers le(s) garant(s) de son locataire, à l’amiable dans un 1° temps, puis par courrier R+AR, puis, passé un délai de 8 jours sans réponse ou avec réponse nettement négative, vers la commission de justice du tribunal d’instance (*) du lieu de la location.

=> Si litige portant sur le MONTANT retenu légalement sur le DG, UNIQUEMENT s’il s’agit d’un DEVIS : le locataire peut apporter des devis contradictoires (à faire faire avant de quitter le logement) et, si le litige persiste après 8 jours sans réponse à son courrier R+AR, il peut porter le litige devant le tribunal d’instance du lieu de la location (Mais pour le locataire ayant quitté le logement, il sera impossible de faire faire un devis par un professionnel).
[Une facture - correspondant aux réparations des dégradations légalement retenues - n'est PAS contestable, mais la retenue faite doit tenir compte de la vétusté.]

=> En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée) jusqu’à 20% maximum d’un mois de loyer hors charges, en vue de la régularisation définitive des charges, et de restituer le solde éventuellement dû, sans intérêts, sur justificatifs, dans le mois qui suit l'arrêté annuel des comptes de l'immeuble (art. 22 de la loi du 6/7/1989 modifié par la loi n°2014-366 du 24 mars 2014 - art. 6).

=> Le DG ne sert pas à payer le dernier mois de loyer : il s'agirait, dans ce cas, d'un « impayé de loyer » pouvant entraîner une condamnation du locataire.

=> Si le propriétaire dépasse les délais de restitution entière ou partielle du DG, le locataire - à condition qu’il n’ait pas de dettes de loyer ni de provisions mensuelles de charges au rendu des clés et qu'il ait donné ce jour-là sa nouvelle adresse (*) - est en droit d’obtenir (mise en demeure par courrier R+AR) une pénalité égale à 10% d’1 mois de loyer hors charges par mois de retard commencé (et si par tribunal, des dommages et intérêts, en sus et s’il en fait la demande, au titre de l’art. 700 du Code civil).

(*) « Informer par écrit son bailleur de sa nouvelle adresse est une obligation pour le locataire sortant. » (Article 22 de la loi du 6 juillet 1989).
Le mieux est d’écrire sa nouvelle adresse sur l’EDLS.

https://www.litige.fr/articles/depot-de-garantie-non-rendu-caution-proprietaire-locataire-penalite-retard
À défaut de conciliation, le litige peut être porté devant le tribunal d’instance dans un délai de 3 ans à partir du jour où le DG aurait dû être versé.

=> RECOMMANDATIONS :

I - Accompagnez vos courriers R+AR d’une « lettre simple en suivi », ainsi, même si le R+AR n’est pas retiré, vous aurez quand même la preuve que le destinataire a bien reçu vos courriers.
II - Ou MIEUX : envoyez un PLI recommandé avec AR :
https://www.intendancezone.net/spip.php?breve119
http://cgtnature.free.fr/blog/spip.php?article24
III - Gardez toujours une copie de vos courriers R+AR, ainsi que les récépissés correspondants.
IV - Si le R+AR vous revient, NE L’OUVREZ PAS et direction le tribunal d'instance.

Copié/collé d'une réponse d'un pro du forum :
« Dispense de la commission de conciliation préalable : SI les parties justifient d'autres actions destinées à une résolution amiable du litige (envoi de courriers R+AR avec suivi, etc.). Le tribunal jugera si ces actions sont suffisantes.
Formulaire à envoyer au tribunal d’instance, en joignant copie des courriers :
https://www.formulaires.service-public.fr/gf/cerfa_11764.do
(Page 3 cocher : "envoi d’un courrier à l’autre partie en vue d’un accord") »

Encore un peu de lecture…

LISTE (non limitative) DES RÉPARATIONS LOCATIVES :
https://www.cohesion-territoires.gouv.fr/entretien-courant-et-reparations-locatives-la-charge-du-locataire
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006066148/2020-12-03/

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31269
https://droit-finances.commentcamarche.com/immobilier/guide-immobilier/557-depot-de-garantie-location-et-caution-definition-plafond/
 (**) https://droit-finances.commentcamarche.com/contents/1425-commission-conciliation-locataire-proprietaire
 (**) Saisine de la commission départementale de conciliation : article 7 du décret n°2001-653 du 19 juillet 2001 et art 20-A loi 6/7/1989

https://droit-finances.commentcamarche.com/immobilier/guide-immobilier/603-lettre-de-restitution-du-depot-de-garantie-modele-de-demande/

Vous pouvez également contacter l’ADIL le plus proche du lieu de la location : des juristes de l’immobilier vous conseilleront gratuitement.
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/


Cordialement.

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Bonsoir
Tout d'abord merci pour votré réponse
Effectivement il s'agit du DG et à aucun moment il est stipulé le mot dégradations car lappartement à été remis en etat et d'autant plus que j'y suis restée seulement 17 mois car par la suite J'ai obtenu un logement mairie j'ai toujours été une bonne locataire j'ai toujours réglee mes loyers et étant enceinte et en grossesse difficile j'ai même demandé à une femme de ménage d'effectuer celui ci dans un soucis de rendre l'appartement dans un état plus que parfait
Pour moi je prends cela comme étant des factures abusives sans mon consentement je reçois cette mauvaise surprise presque 3 mois après
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djivi38 Messages postés 51314 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 15 119 > mie
15 févr. 2019 à 23:25
"à aucun moment il est stipulé le mot dégradations"
mais par exemple, s'il est mentionné "tapisserie déchirée à tel endroit chambre" ... c'est une dégradation. Il faut entendre ce mot au sens général : une taille de haie non faite ... c'est une "dégradation", parce que c'est une obligation locative d'entretien non réalisée.

"le changement du pommeau de douche" : pour quelle raison ?

"le détecteur de fumée " : ?? c'est le propriétaire qui doit le fournir, et le locataire doit l'installer et changer les piles. L'avez-vous cassé ?

"j'ai colle sur le carrelage des autocollants en faux carrelage" : vous auriez dû les décoller avant de quitter ce logement. Un locataire est tenu de rendre le logement dans le même état de l'état où il lui a été donné lors de son entrée dans les lieux, à défaut des retenues sur DG peuvent être faites.

Donc, supposons (parce que vous n'avez toujours pas dit si votre EDLS a été fait selon la loi....) que cet EDLS est valable :
- comparez vos 2 exemplaires, EDLS et EDLE, et faites la liste des différences;
- quand rien de noter de particulier sur un EDLE pour telle ou telle chose, l'état de cette chose lors de l'EDLS sera comparé à du "bon état".
Selon les résultats de cette comparaison :
- attendre la fin du délai légal de restitution du DG (= 2 mois à partir du rendu des clés en cas de retenues sur DG;
- puis, faire un courrier R+AR de réclamation.

Je ne peux pas être + précise que ça sans détails donnés.

cdt.
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