Annulation de location par le prestataire

mazo0012 Messages postés 25 Date d'inscription lundi 20 octobre 2003 Statut Membre Dernière intervention 2 mai 2018 - Modifié le 2 mai 2018 à 15:44
relou Messages postés 5917 Date d'inscription samedi 22 décembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 22 août 2024 - 3 mai 2018 à 11:40
Bonjour,

Nous sommes prestataires dans l'événementiel et louons des salles pour des professionnels et particuliers.

Un particulier nous a contacté pour louer une de nos salles pour faire une soirée, nous lui avons donc adressé un devis qu'il nous a retourné signé, or nous nous sommes rendus compte quelques jours après qu'il s'agissait d'une soirée ayant un caractère sexuel et ne souhaitons pas accepter ce genre de manifestation dans nos lieux.

Nous avons donc informé le client de cette annulation (sa soirée ayant lieu dans 3 semaines), mais celui-ci a répondu par lettre recommandée de menacer de saisir le greffe du tribunal si nous maintenions notre annulation, au vu du préjudice que cela lui causerait de devoir annuler sa soirée.

Je précise que seul un devis a été signé et aucun contrat de location comme nous devons le faire en plus du devis (ce n'est pas mentionné dessus).

Que nous conseillez-vous ?

En vous remerciant d'avance pour votre aide.

3 réponses

Afrikarnak Messages postés 35513 Date d'inscription lundi 12 octobre 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 6 décembre 2024 12 093
2 mai 2018 à 15:58
Bonjour

Un devis signé par les deux parties a normalement valeur de Contrat.. Ce devis était il signé par l'Organisme loueur? Y a t'il des CGV quelque part (Et accessibles aux clients..) spécifiant que l'utilisation des salles doit se faire 'en bon père de famille' (Bonus Pater Familias.)?

Des arrhes ont elles été versées? Si oui % de la prestation..

Le refus d'héberger des 'évènements un peu débridés' peut il être justifié par un environnement particulier?

A+
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Pierrecastor Messages postés 41467 Date d'inscription mercredi 5 novembre 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 30 mai 2024 4 528
2 mai 2018 à 16:02
Salut

Depuis 2014, la notion de "bon père de famille" n'existe plus est remplacé par "raisonnablement".

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/article_jo/JORFARTI000029330995

Et perso, je ne vois pas en quoi une soirée à caractère sexuel ne serait pas "raisonnable". ;-)

En dehors de ce point de détail, j'appuie les autres autres questions. :-)
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Afrikarnak Messages postés 35513 Date d'inscription lundi 12 octobre 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 6 décembre 2024 12 093
2 mai 2018 à 16:10
Re:

Par 'Bon Père de Famille' entendre 'comportement tranquille, raisonnable, accepté par Mr-Tout-Le-Monde.. Une Orgie Sado-Maso n'est pas du domaine 'raisonnable' du comportement commun.

On ne sait quel genre de soirée est prévue.. Certaines peuvent attirer une 'faune' non compatible avec l'environnement de la salle.. Des débordements peut survenir à l'extérieur..

Il faudra prévoir une clause bien troussée excluant les activités 'déviantes' dans les CGV pour éviter tout problème à l'avenir!

A+
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Pierrecastor Messages postés 41467 Date d'inscription mercredi 5 novembre 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 30 mai 2024 4 528
2 mai 2018 à 16:14
Par 'Bon Père de Famille' entendre 'comportement tranquille, raisonnable, accepté par Mr-Tout-Le-Monde.. 


Je sais, je précisait juste que ça n'était plus un terme juridique.

Une Orgie Sado-Maso n'est pas du domaine 'raisonnable' du comportement commun.


Ah bon ? Vu le flou de ce domaine du raisonnable, je n'en sais rien. Et personne n'a parler de sado-masochisme. ;-)

Certaines peuvent attirer une 'faune' non compatible avec l'environnement de la salle.. Des débordements peut survenir à l'extérieur..


Ou pas, comme dis, nous n'en savons rien.


Il faudra prévoir une clause bien troussée excluant les activités 'déviantes' dans les CGV pour éviter tout problème à l'avenir!


Effectivement, une clause pourrait être ajouté. Mais bon courage pour définir ce qui est déviant ou non. ;-)
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mazo0012 Messages postés 25 Date d'inscription lundi 20 octobre 2003 Statut Membre Dernière intervention 2 mai 2018
2 mai 2018 à 17:50
Effectivement il s'agit d'une soirée SM, vous avez fort bien deviné.
Nous n'avons rien contre ce genre de pratiques, mais en tant que lieu dédié au sport et à la danse (nous ne sommes pas des salles de location, c'est une activité supplémentaire), nous ne pouvons nous permettre de ternir notre réputation en accueillant ce type de soirées.

Alors concernant notre devis, il est assez artisanal et ne s'accompagne d'aucune CGV, il comporte juste les coordonnées du client, le nom de la salle louée, la date et l'heure de location, ainsi que les coordonnées de notre société.
Normalement, nous faisons signer un contrat de location en plus mais aucune mention à ce sujet ne figure dans le devis.

Le devis a uniquement été signé par le particulier qui a écrit "Bon pour accord", aucune signature du gérant de notre établissement car nous ne signons habituellement pas les devis.

Un acompte a été versé par le client de 40% que j'ai proposé de rembourser intégralement et de manière immédiate.

Le refus d'héberger cet événement que le client qualifie de "soirée fétichiste" peut nuire à notre réputation de lieu dédié au sport et à la danse et qui plus est accueillant des enfants.

En vous remerciant encore !
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dna.factory Messages postés 25395 Date d'inscription mercredi 18 avril 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 10 décembre 2024 12 902
2 mai 2018 à 16:53
qu'il s'agissait d'une soirée ayant un caractère sexuel et ne souhaitons pas accepter ce genre de manifestation dans nos lieux
Avez vous un reglement/condition d'utilisation qui interdise certains type de soirée ?
Cette soirée enfreint-elle des lois ?

Si c'est non aux deux questions, ça va être compliqué.

Après, ça me rappelle cette légende urbaine : une entreprise proposait de la vente de contenu porno, dans un pays dans lequel c'était normalement interdit.
Une fois que son client avait payé, il lui répondait que la loi en vigueur lui interdisait de donner suite à la commande, et lui retournait un chèque du montant de la commande : chèque émis par l'entreprise "gros nichon et chienne en chaleur". Étrangement, la majorité des clients n'encaissaient pas ces chèques...

Le rapport... Je pense que cette personne y va majoritairement au bluff, et qu'ils n'oseront jamais porter l'affaire en justice.
Et même si c'est le cas, je pense que vous avez tout à gagner en terme d'image ce que vous perdrez comme argent.

Mon argument principal : il ne pouvait pas garantir suffisamment la protection des mineurs (que ce soit vrai ou pas, c'est pas grave).

Et mettez à jour vos conditions de vente pour interdire certaines activités, et pouvoir vous retourner contre vos clients à l'avenir.
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mazo0012 Messages postés 25 Date d'inscription lundi 20 octobre 2003 Statut Membre Dernière intervention 2 mai 2018
2 mai 2018 à 17:57
Bonjour,

Malheureusement, notre devis est assez artisanal et ne s'accompagne d'aucune CGV.
Nous avons l'habitude de faire signer un contrat de location en plus du devis, mais ne l'avons mentionné nulle part sur le devis.

Je ne sais pas si une "soirée fétichiste" enfreint des lois, mais en tout cas nous n'avons jamais accueilli de manifestations présentant un caractère de nudité quelconque et nous refusons à le faire, étant un lieu dédié au sport et à la danse (la location est une activité supplémentaire) qui ne souhaite pas associer sa réputation à ce genre d'activités.

En vous remerciant encore.
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Pierrecastor Messages postés 41467 Date d'inscription mercredi 5 novembre 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 30 mai 2024 4 528 > mazo0012 Messages postés 25 Date d'inscription lundi 20 octobre 2003 Statut Membre Dernière intervention 2 mai 2018
2 mai 2018 à 18:01
Je ne sais pas si une "soirée fétichiste" enfreint des lois, 


Aucunement, tant que ça se passe entre adultes consentants.

nous refusons à le faire, étant un lieu dédié au sport et à la danse


Encore faut il pouvoir légalement le refuser, ce qui me parrait compliqué une fois le devis signé et surtout un accompte de versé :

L'acompte est une somme versée en avance par un client lors d'un achat. L'acompte entraîne un engagement ferme du vendeur et de l'acheteur concernant :

l'obligation d'acheter pour le consommateur
et celle de fournir la marchandise pour le commerçant.

La commande ne peut pas être annulée, sauf exceptions.


L'acompte constitue un premier versement à valoir sur un achat. Le client devra payer le reste plus tard.

Le commerçant doit clairement indiquer dans le bon de commande ou le devis si le paiement en avance est un acompte. Si rien n'est indiqué, il s'agit d'arrhes.


https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31187
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mazo0012 Messages postés 25 Date d'inscription lundi 20 octobre 2003 Statut Membre Dernière intervention 2 mai 2018
2 mai 2018 à 18:37
L'acompte a été versé en espèces et aucun reçu n'a été émis pour cet acompte.
Vous avez justement dit "La commande ne peut pas être annulée, sauf exceptions.". Que signifie ici "sauf exceptions" ?

Merci encore.
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Pierrecastor Messages postés 41467 Date d'inscription mercredi 5 novembre 2003 Statut Modérateur Dernière intervention 30 mai 2024 4 528
2 mai 2018 à 18:43

L'acompte a été versé en espèces et aucun reçu n'a été émis pour cet acompte.


Vous seriez prêt à soutenir que cet acompte n'a pas été versé ?

Est-il bien noté sur le devis qu'il s'agit d'un acompte ?


Que signifie ici "sauf exceptions" ?


C'est le cas lorsque l'achat ou la prestation est soumise à un crédit à la consommation.
https://droit-finances.commentcamarche.com/vie-pratique/guide-vie-pratique/3173-acompte-et-arrhes-difference-et-remboursement/
Je doute fort qu'une soirée BDSM fasse partie de ces exceptions.
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mazo0012 Messages postés 25 Date d'inscription lundi 20 octobre 2003 Statut Membre Dernière intervention 2 mai 2018
2 mai 2018 à 18:46
Le rapport... Je pense que cette personne y va majoritairement au bluff, et qu'ils n'oseront jamais porter l'affaire en justice. 

Qu'est ce qui vous fait dire cela ?

Mon argument principal : il ne pouvait pas garantir suffisamment la protection des mineurs (que ce soit vrai ou pas, c'est pas grave). 

Pourriez-vous préciser davantage ? Il n'y a pas de mineurs à ces soirées.
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relou Messages postés 5917 Date d'inscription samedi 22 décembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 22 août 2024 3 349
2 mai 2018 à 16:45
bonjour
impossible de vous rétracter .Votre client devra par contre vous rendre les lieux en parfait état de propreté .Pour cela faites un edl à l'entrée et à la restitution de la salle .Pour le reste cela ne vous regarde pas tant que les lois sont respectées .
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mazo0012 Messages postés 25 Date d'inscription lundi 20 octobre 2003 Statut Membre Dernière intervention 2 mai 2018
2 mai 2018 à 17:23
Bonjour relou, merci de votre réponse.
Cela nous regarde car en tant que lieu dédié au sport et à la danse (nous ne sommes pas des salles de location, c'est une activité supplémentaire), nous ne pouvons pas nous permettre de ternir notre réputation et amener des soirées qui comportent de la nudité ou d'autres pratiques.
Est-ce qu'un simple devis suffit à nous engager ou faut-il obligatoirement un contrat de location ?
Dans la mesure où le client peut se rétracter jusqu'à 15 jours avant la date (selon le contrat que l'on fait signer habituellement), pourquoi le prestataire n'aurait-il pas les mêmes droits ?
Merci encore de votre aide.
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dna.factory Messages postés 25395 Date d'inscription mercredi 18 avril 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 10 décembre 2024 12 902
2 mai 2018 à 17:32
pourquoi le prestataire n'aurait-il pas les mêmes droits
Parce que vous ne l'avez pas inscrit au contrat.
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mazo0012 Messages postés 25 Date d'inscription lundi 20 octobre 2003 Statut Membre Dernière intervention 2 mai 2018
2 mai 2018 à 17:50
Le contrat dont on parle n'a pas été signé...
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relou Messages postés 5917 Date d'inscription samedi 22 décembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 22 août 2024 3 349
3 mai 2018 à 11:40
Si vous ne voulez pas ou ne pouvez pas accepter toutes les activités légales dans vos salles ,vous devez faire signer un contrat énumérant les activités tolérées à l'exclusion de toutes autres .
vous ne l'avez pas fait ,si l'activité est légale vous ne pourrez rien faire .
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