Usufruit de l'universlité des biens

pelussine Messages postés 2 Date d'inscription lundi 27 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 avril 2015 - 27 avril 2015 à 15:54
condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 - 27 avril 2015 à 16:34
mon père venant de décéder son épouse jouit de l'usufruit de l'universalité des biens. Sur un appartement estimé à 150 000 euros, elle bénéfice de 50% + 30% due à cet usufruit et a son âge qui est de 77 ans selon le notaire. Ce qui veut dire que si à ce jour elle vendait cet appartement elle récolterait 80% du prix de vente et à mon frère à moi il ne resterait que 20% à se partager. est ce exact. Sinon au décés de cette personne, serions nous dans le même cas de figure ou l'usufruit total s'annulerait sachat que cette personne a 3 enfants de deux précédents mariages.

1 réponse

condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 286
Modifié par condorcet le 27/04/2015 à 16:07
Ce qui veut dire que si à ce jour elle vendait cet appartement elle récolterait 80% du prix de vente
Non.
-50 % correspondant à sa part dans la communauté
-l'usufruit de 30 % sur les 50 % dépendant de la succession : 15 %
Cependant, il s'agit d'une valeur "fiscale" d'un usufruit.
Vous pouvez convenir de la réduire.

au décés de cette personne, serions nous dans le même cas de figure ou l'usufruit total s'annulerait
L'usufruit vous reviendrait automatiquement sans droits de succession, mais vous seriez dans l'indivision avec ses enfants sur l'autre moitié qu'elle détient actuellement en pleine propriété.
0
pelussine Messages postés 2 Date d'inscription lundi 27 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 avril 2015
27 avril 2015 à 16:17
merci pour ces renseignements. Mais le notaire ne nous a pas dit qu'on pouvait déduire la valeur fiscale de l'usufruit. Quant à la part de cette personne à son décés j'avais compris que ses trois enfants héritaient de sa part et que nous ne serions pas en indivsion. Il faut dire qu'un donation entre époux a été faite et que l'appartement a été acheté par tous les deux ensemble.
0
condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 286 > pelussine Messages postés 2 Date d'inscription lundi 27 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 avril 2015
27 avril 2015 à 16:34
Mais le notaire ne nous a pas dit qu'on pouvait déduire la valeur fiscale de l'usufruit.
Je n'ai pas écrit "déduire" mais "réduire" ou demander à l'usufruitière d'accepter un pourcentage moins important que celui prévu en matière fiscale qui n'a aucune incidence dans les rapports économiques entre personnes.
Ceci en cas de vente, bien entendu.

j'avais compris que ses trois enfants héritaient de sa part et que nous ne serions pas en indivision.
Comment ?
Ses droits de moitié, qu'elle détient depuis l'acquisition en commun avec votre père, iront bien à ses enfants.
En ce qui vous concerne, vous détenez déjà ceux de votre père.
Vous serez bien dans l'indivision avec eux comme vous l'êtes actuellement avec elle depuis le décès de votre père.

Il faut dire qu'un donation entre époux a été faite et que l'appartement a été acheté par tous les deux ensemble.
Les effets de la donation entre époux s'appliquent uniquement sur la moitié dépendant de la succession de votre père.
Elle, bien en vie, est toujours "propriétaire" de sa moitié dans la communauté.
0
le notaire ne nous a pas dit qu'on pouvait déduire la valeur fiscale

Ce n'est pas "déduire" la valeur fiscale, mais REDUIRE

j'avais compris que ses trois enfants héritaient de sa part

exact

et que nous ne serions pas en indivsion.

Là, vous avez certainement mal compris, vous serez en indivision comme détenant une part de la TP du bien, comme les enfants de cette dame.
0