Facture

patou19736 Messages postés 4 Date d'inscription mardi 2 septembre 2014 Statut Membre Dernière intervention 7 septembre 2014 - 2 sept. 2014 à 22:06
Energizor Messages postés 25987 Date d'inscription vendredi 18 mars 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 18 novembre 2024 - 7 sept. 2014 à 21:39
bonsoir,
un jour erdf m'appelle en me disant qu'ils se sont rendus compte que mon compte edf ne comptabilisait pas la totalité des heures pleines et creuses. je ne m'en suis pas rendu compte car mes factures sont quasi identiques sur plusieurs années. auj, edf me réclame une facture de 600 euros estimant leur préjudice sur 2 années ? comment peuvent ils vérifier ? quel droit ont ils ? le compteur edf est à la charge de qui ?
si qq'un peut m'aider

4 réponses

Energizor Messages postés 25987 Date d'inscription vendredi 18 mars 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 18 novembre 2024 19 476
Modifié par Energizor le 2/09/2014 à 22:22
Bonjour,

"Comment peuvent ils vérifier ?"
C'est ERDF, gestionnaire du réseau de distribution, qui a détecté ce problème. La vérification des compteurs fait partie de leur mission de service public. ERDF dispose d'appareils permettant de vérifier les compteurs.

"quel droit ont ils ?"
Les Conditions Générales de Vente de votre contrat EDF prévoient que "En cas de fonctionnement défectueux des appareils de mesure ou de contrôle ayant une incidence sur l'enregistrement des consommations, une rectification de facturation sera établie par comparaison avec des périodes similaires de consommation du client. "
EDF ne peut faire un rattrapage que sur deux ans, même si le problème est plus ancien (article 137-2 du Code de la Consommation).

" le compteur edf est à la charge de qui ?"
Comme tout le réseau public d'électricité, les compteurs d'électricité appartiennent à votre commune (ou communauté de communes, ou syndicat d'électrification...) qui en a concédé la gestion à ERDF.

Jusqu'à preuve du contraire, cette facture semble donc justifiée. Demandez par contre des délais à EDF pour la payer.
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patou19736 Messages postés 4 Date d'inscription mardi 2 septembre 2014 Statut Membre Dernière intervention 7 septembre 2014 1
3 sept. 2014 à 17:03
la question que je me pose : et si la fameuse panne ne remontait que sur 6 mois ? comment erdf peut etre aussi sûr ? et le contrat edf que j'ai signé il y a 10 ans comportait il l'article 137-2 ?
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Energizor Messages postés 25987 Date d'inscription vendredi 18 mars 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 18 novembre 2024 19 476
Modifié par Energizor le 3/09/2014 à 19:40
Bonjour,

ERDF assure une mission de service public, et n'a aucun intérêt commercial ou financier dans votre affaire. Vous pouvez néanmoins leur demander (par courrier) de quelle façon ils ont détecté cette panne, et comment ils ont établi depuis quelle date elle est présente.

Personnellement, je pense qu'ils se sont aperçus qu'à partir d'une certaine date, vos relevés de compteur n'étaient plus cohérents par rapport à vos consommations habituelles. Ils ont alors vérifié le compteur et détecté le problème.

L'article 137-2 du Code de la Consommation ne fait pas partie de votre contrat. Mais EDF doit se plier à la réglementation en vigueur, dont le Code de la Consommation fait partie.
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Incabloc Messages postés 118 Date d'inscription dimanche 10 novembre 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 décembre 2014 6
Modifié par Incabloc le 4/09/2014 à 11:41
"une rectification de facturation sera établie par comparaison avec des périodes similaires de consommation du client. "

patou19736 à écrit :
"je ne m'en suis pas rendu compte car mes factures sont quasi identiques sur plusieurs années."

Comment peuvent t'ils faire , vu que ses factures sont quasi identiques et ce depuis plusieurs années ?
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Energizor Messages postés 25987 Date d'inscription vendredi 18 mars 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 18 novembre 2024 19 476
4 sept. 2014 à 14:01
patou19736 ne nous donne aucune information :
- sur ses consommations des dernières années
- ni sur le montant exact de ses factures des dernières années...
Donc, on ne sait pas ce qu'il entend exactement par "quasi-identique"...
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patou19736 Messages postés 4 Date d'inscription mardi 2 septembre 2014 Statut Membre Dernière intervention 7 septembre 2014 1
4 sept. 2014 à 21:56
mes consommations (entre 1200 et 1300 )n'ont varie que d'une centaine d'euros entre 2005 et 2010. pour info mon système de chauffage est la géothermie. en 2011 une baisse de 200 euros liée à un achat d'un poele de chauffage, donc rien de suspect.
le compteur a ete changé par erdf début aout.
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Energizor Messages postés 25987 Date d'inscription vendredi 18 mars 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 18 novembre 2024 19 476
4 sept. 2014 à 23:09
Bonsoir patou19376;

Les consommations d'électricité s'expriment en kWh consommés, pas en euros.
Ce qui serait intéressant, c'est que vous donniez les chiffres du compteur (heures creuses et heures pleines) depuis quelques années.
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Incabloc Messages postés 118 Date d'inscription dimanche 10 novembre 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 décembre 2014 6
7 sept. 2014 à 12:22
Bonjour patou19376

Je ne sais pas où vous en êtes dans vos démarches , j'avais écrit :

Est-ce que sur le papier Erdf il y a marqué :
"....ce mode est basé sur l'historique des consommations locales moyennes à caractéristiques identiques " ?

Auquel cas ils vous ont fait une régularisation basée sur une " moyenne" et donc ne constitue pas la preuve effective de votre consommation ...

Donc on se retrouve avec un changement de compteur défectueux ( peu importe la raison de ce changement de compteur d'ailleurs ***... ) suivi d'une régularisation " plus qu'approximative " , alors que vous , vous avez trace de 10 ans de consommations régulières et une consommation en baisse , à partir du moment où vous avez mis votre poêle en 2011 ....ce qui semble logique ...

*** très souvent le changement de compteur induit une régularisation .

Cette régularisation passe bien si vous êtes près de cette moyenne en conso , là où on se pose plus de questions c'est quand par exemple on ne passe que très peu de temps dans l'habitation ( exemple : maison de campagne , la régularisation étant bien plus importante , vu que la moyenne , dans ce cas là , est basse ...)

Dans ce cas là , une réclamation serait justifiée ...
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patou19736 Messages postés 4 Date d'inscription mardi 2 septembre 2014 Statut Membre Dernière intervention 7 septembre 2014 1
7 sept. 2014 à 21:17
oui dans la lettre d'erdf, il y a bien stipulé :" ce calcul est réalisé à partir des consommations moyennes des clients disposant de caractéristiques identiques aux vôtres ". sauf que la surface de l'habitation, le nombre de pers composant le foyer, le type de chauffage, la zone géographique ne sont pas prises en considération.
ma consommation annuelle varie entre 6200 et 7700 kw annuel

je vous remercie de m'avoir apportés déjà pleins de réponse ! mille mercis
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Incabloc Messages postés 118 Date d'inscription dimanche 10 novembre 2013 Statut Membre Dernière intervention 26 décembre 2014 6
4 sept. 2014 à 11:38
Bonjour ,

Votre compteur à t'il était changé ?

Est-ce que vos factures /conso vous paraissez cohérente jusqu'à présent par rapport à vos caractéristiques ( superficie de votre habitation , chauffage , etc ...) ?
Est-ce que sur le papier Erdf il y a marqué :
"....ce mode est basé sur l'historique des consommations locales moyennes à caractéristiques identiques " ?
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Energizor Messages postés 25987 Date d'inscription vendredi 18 mars 2011 Statut Modérateur Dernière intervention 18 novembre 2024 19 476
7 sept. 2014 à 21:39
Bonsoir,

Si ERDF prétend que "ce calcul est réalisé à partir des consommations moyennes des clients disposant de caractéristiques identiques aux vôtres", vous pouvez effectivement envoyer tout de suite une lettre de réclamation, en recommandé avec AR à ERDF, du style :

"Madame, Monsieur,

Suite à un dysfonctionnement que vous avez détecté sur le compteur d'électricité installé chez moi, vous prétendez calculer un rattrapage de ma consommation sur deux ans, en vous basant sur "des consommations moyennes des clients disposant de caractéristiques identiques aux vôtres".

Je conteste formellement ce calcul, qui ne repose sur aucune base sérieuse, comme, par exemple, l'analyse de mes consommations passées alors que le compteur fonctionnait correctement.

Je vous rappelle d'ailleurs que dans un cas très comparable au mien (jugement du tribunal de proximité de Quimper du 29 juin 2012), EDF a été condamné à rembourser un client qui avait réglé une telle facture, parce que les éléments apportés par ERDF ne permettaient pas d'établir la fiabilité de cette estimation et d'apporter la preuve de cette consommation.

Je vous demande donc :
- ou bien d'établir une facture de rattrapage reposant sur des bases incontestables
- ou alors, à défaut, de m'appliquer aucun rattrapage de consommation

Sans réponse satisfaisante dans un délai de deux mois, je vous informe que je saisirai le Médiateur National de l'Energie.

Veuillez agréer..."
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