Préavis rupture assistante maternelle moins d'un an

KokoBulle Messages postés 2 Date d'inscription mardi 22 juillet 2014 Statut Membre Dernière intervention 22 juillet 2014 - 22 juil. 2014 à 19:21
gief11 Messages postés 7 Date d'inscription vendredi 25 juillet 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 août 2014 - 26 juil. 2014 à 14:29
Bonjour,

J'ai regardé un peu dans les différents forums, mais je n'ai pas trouvé de réponse claire à notre cas.
Nous posons demain le préavis de rupture de contrat pour notre assistante maternelle car nous avons obtenu une place en crèche municipale. Nous l'employons depuis le 5 mars 2014, et notre contrat a été signé en année complète. Nous ne savions pas alors que le préavis ne courrait pas pendant ses congés payés, qu'elle a posé du 4 août au 31 août (4 semaines).

De fait, comment ça se passe pour nous (et pour elle), sachant que du coup elle n'a pas cotisé assez de jours de CP depuis mars pour les 4 semaines qu'elle a posé, mais que nous lui devons tout de même 13 jours de CP? Et que si le préavis ne court par sur ses CP, notre fils sera donc encore chez elle jusqu'au 5 septembre (si on a bien calculé), mais comment fait-on un solde detout compte avec des congés pour lesquels elle n'a pas complètement cotisé? Et comment ça se passe au niveau de la CAF alors que notre contrat avec la crèche commence le 25 août?

Si quelqu'un a des éclaircissements à nous communiquer nous sommes preneur!
Merci
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4 réponses

Ysabe_l Messages postés 12466 Date d'inscription vendredi 12 avril 2013 Statut Contributeur Dernière intervention 7 mai 2024 8 445
22 juil. 2014 à 19:42
Bonjour,

Les congés qu'elle a pris et pour lesquels elle n'a pas cotisé sont des congés sans soldes, vous ne devez pas les payer.

Donc vous calculez ce que vous auriez du réellement payer pour la période de garde (ne comptez pas les jours de congé non-cotisés), ce que vous avez déjà payé et vous faites la différence pour savoir quoi verser en régularisation.

Par contre si à la régularisation vous tombez sur un nombre négatif elle ne doit pas vous rendre d'argent. Si c'est un nombre positif vous le lui devez.
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casimir06 Messages postés 2238 Date d'inscription lundi 26 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 24 juillet 2017 553
22 juil. 2014 à 20:29
Bonjour,

Bonjour,

J'ai regardé un peu dans les différents forums, mais je n'ai pas trouvé de réponse claire à notre cas.
Nous posons demain le préavis de rupture de contrat pour notre assistante maternelle car nous avons obtenu une place en crèche municipale. Nous l'employons depuis le 5 mars 2014, et notre contrat a été signé en année complète. Nous ne savions pas alors que le préavis ne courrait pas pendant ses congés payés, qu'elle a posé du 4 août au 31 août (4 semaines).

Vous devez 15 jours de préavis, car contrat de moins d'un an (sauf accord plus favorable au contrat).
Celui ci est suspendu durant les congés payés de votre assmat et reprend ensuite...
Le préavis ne peut se faire sur les cp légaux acquis, en revanche, il peut s'effectuer sur les jours qui sont sans solde.... (explication plus bas)


De fait, comment ça se passe pour nous (et pour elle), sachant que du coup elle n'a pas cotisé assez de jours de CP depuis mars pour les 4 semaines qu'elle a posé, mais que nous lui devons tout de même 13 jours de CP?

N'ayant pas acquis les 30 jours légaux, votre assmat bénéficie de 2 jours supplémentaires par enfant de moins de 15 ans à sa charge...

Les cp se substituent à la mensu au moment de leur prise, vous ne paierez donc que les jours de cp acquis au mois d'aout et pas la mensu intégrale !


Et que si le préavis ne court par sur ses CP, notre fils sera donc encore chez elle jusqu'au 5 septembre (si on a bien calculé), mais comment fait-on un solde detout compte avec des congés pour lesquels elle n'a pas complètement cotisé?

Vous êtes obligé de respecter le préavis de votre assmat, mais rien ne vous oblige à lui donner votre enfant en accueille, il peut aller à la crêche à la date prévue.

Pour le salaire du mois d'aôut vous payez les cp acquis en tenant compte de son droit à jours supplémentaire et le reste est sans solde (et donc le préavis pourra reprendre alors).


Et comment ça se passe au niveau de la CAF alors que notre contrat avec la crèche commence le 25 août?

Ayant payé votre assmat en aout, vous bénéficierez de l'aide de la paje...pour la crêche, je ne sais pas ...

Si quelqu'un a des éclaircissements à nous communiquer nous sommes preneur!
Merci

Cordialement
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KokoBulle Messages postés 2 Date d'inscription mardi 22 juillet 2014 Statut Membre Dernière intervention 22 juillet 2014
22 juil. 2014 à 22:53
Merci pour vos réponses. Juste un éclaircissement: quand vous parlez d'enfant à charge, c'est bien dans le cadre de son foyer, ou de son activité?
Où peut-on trouver les textes de référence concernant le préavis courrant sur le congé sans solde? Merci
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casimir06 Messages postés 2238 Date d'inscription lundi 26 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 24 juillet 2017 553
23 juil. 2014 à 12:46
Bonjour,

Ce sont effectivement de ses propres enfants dont je parle...

J' essaie de vous trouvez une info légale concernant les congés sans solde, mais difficile...je cherche...

Peut-être que l'inspection du travail, pourrait vous confirmez !!!
Essayez de les appelez...

Cordialement
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gief11 Messages postés 7 Date d'inscription vendredi 25 juillet 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 août 2014
25 juil. 2014 à 22:29
Bonjour,

je suis exactement dans le même cas que kokobulle. Casimir06 vous dites "Pour le salaire du mois d'aôut vous payez les cp acquis en tenant compte de son droit à jours supplémentaire et le reste est sans solde (et donc le préavis pourra reprendre alors)" est-ce que cela signifie que le préavis court PENDANT le congés sans solde ?

Parce que malgré les 3 semaines de congés sans soldes déposés par mon assistante maternelle, celle-ci refuse que ces congés fassent parties du préavis et exige que le préavis continue APRES ses congés (dès lors que ceux ci étaient prévus avant la rupture du contrat et acceptés)

Dans ce cas là je me retrouve obligé de lui verser une indemnité de préavis pour le moi d'aout alors que je l'ai licencié le 27/07 et qu'elle a posé tout son mois d'aout en congés sans solde.

Est-ce normal ?
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casimir06 Messages postés 2238 Date d'inscription lundi 26 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 24 juillet 2017 553
25 juil. 2014 à 22:42
Bonsoir gief11,

Une chose est sur, le préavis ne peut pas se faire sur des cp acquis......

Maintenant Je ne vois pas pourquoi le préavis ne pourrait pas s'effectuer sur des jours sans solde.....par contre je pense que dans ce cas, il faudrait payer ces jours...car s'agissant du préavis il doit être payé !!!

Par contre j'ai du mal à trouver un écrit fiable...il existe plusieurs sites spécialisés d'assmat qui en débattent, mais je ne trouve rien comme écrit légal....et pourtant je ne cesse de "chercher"

Je pense que l'inspection du travail pourrait nous donner une réponse...

Tenez moi au courant si vous obtenez une info !!!

Cordialement
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gief11 Messages postés 7 Date d'inscription vendredi 25 juillet 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 août 2014
26 juil. 2014 à 09:55
Bonjour casimir06,

J'ai contacté l'inspection du travail qui me dit que je dois lui payer une indemnité de préavis même si les 15 jours de ce préavis se déroulent pendant son congé sans solde ; et ce parce que ces congés étaient acceptés et programmés avant la rupture du contrat.

Ce qui me surprend, c'est que je ne vois pas dans quelle situation alors les congés sans soldes ne suspendent pas le préavis. Partout il est noté que seuls les congés payés sont suspensifs mais si l'inspection du travail dit vrai alors il devrait rajouter aussi les congés sans solde ! (d'autant que cette situation ne doit pas être si rare)

Du coup, c'est 450 euros que je vais devoir payer pour ce préavis au mois d'aout alors qu'elle est en congés sans solde tout le mois (ça me choque quelque peu...)

Si tu as d'autres infos je suis preneur.

Merci.
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casimir06 Messages postés 2238 Date d'inscription lundi 26 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 24 juillet 2017 553
26 juil. 2014 à 13:56
Bonjour Gief11,

Merci d'être revenu vers moi avec l'info...c'est donc bien ce que je disais....

Les cp acquis reculent le préavis d'autant...

En revanche les sans solde permettent d'effectuer le préavis, mais celui ci doit être rémunéré...

Moi cela ne me choque pas, car pour me promener sur de nombreux forum, on s'aperçoit que de nombreux employeurs profitent de ce genre de situation pour licencier leur salarié à moindre frais....(pas spécialement les assmat)

Un préavis doit permettre au salarié de se retourner et de trouver un nouvel emploi, donc logique qu'il soit payé...

Pour ne pas vous retrouvez dans cette situation il aurait fallu licencier et faire le préavis à votre assmat avant la prise de congé !!!

Bon bah désolée pour vous....bon courage.

Je suis vraiment contente que vous m'ayez tenue informée de votre appel à l'inspection.

Cordialement
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gief11 Messages postés 7 Date d'inscription vendredi 25 juillet 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 août 2014
26 juil. 2014 à 14:27
Moi même salarié, je comprends tout à fait qu'il faille laisser un temps de préavis au salarié pour se retourner. Par contre, que celui ci fasse l'objet d'une rémunération supplémentaire c'est ça qui me choque.

Si à mon initiative (donc celle de l'employeur) je n'avais pas souhaité effectuer ce préavis ok mais là non seulement c'est le salarié qui a posé ses congés sans soldes (c'est pas pour me faire plaisir..) mais en plus je dois les lui payer ! Pour le coup c'est double peine pour l'employeur, c'est la salarié qui en profite (non seulement il a ses congés mais en plus c'est 15 jours non travaillés et payés)

Il va falloir que je m'y fasse mais je trouve ça totalement injuste et ce même si je rencontrais cette situation en tant que salarié.

Et il reste que dans tous les cas, cela signifie que les congés sans solde suspendent le préavis à contrario de ce qu'il est noté dans les textes de loi et la convention des assistantes maternelles (où il est mentionné que seuls les congés PAYES suspendent..). Car il va de soi que ces congés sont toujours posés et acceptés AVANT une rupture de contrat (je vois mal le salarié demandé à son employeur un congé sans solde alors qu'il vient de recevoir sa lettre de licenciement..)

En tout cas, un grand merci à vous casimir06 d'être autant disponible et de m'aider à comprendre.

Parfois j'ai l'impression d'être le méchant patron qui ne veut pas payer son salarié, j'essaie d'être le plus juste possible.
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gief11 Messages postés 7 Date d'inscription vendredi 25 juillet 2014 Statut Membre Dernière intervention 9 août 2014
26 juil. 2014 à 14:29
Je rajouterais pour éviter toute suspicion qu'à la base je l'ai licencié à cette période (fin juillet) non pas pour essayer de "gagner" un préavis mais simplement parce que j'ai eu une réponse positive de place en crèche à ce moment là. C'est la raison du licenciement.
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