Litige sur préavis de fin de bail.
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A voir également:
- Litige sur préavis de fin de bail.
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GrandCaribou
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15 juil. 2014 à 12:56
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Bonjour,
"Si la fin de CDD est une cause ouvrant droit à une réduction de préavis, ce motif est il encore valable 6 mois après ? "
6 mois est le délai maxi admis par les juges en jurisprudence.
Pour ma part le préavis de un mois débuterait à compter de votre réception de la lettre qui vous indique le motif (perte d'emploi CDD).
Cordialement
"Si la fin de CDD est une cause ouvrant droit à une réduction de préavis, ce motif est il encore valable 6 mois après ? "
6 mois est le délai maxi admis par les juges en jurisprudence.
Pour ma part le préavis de un mois débuterait à compter de votre réception de la lettre qui vous indique le motif (perte d'emploi CDD).
Cordialement
MarreDesRelous
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15 juil. 2014 à 13:01
15 juil. 2014 à 13:01
Merci Grand Caribou.
Si j'ai bien compris votre réponse, ils auraient pu invoquer la perte de CDD le 24/06 (soit 6 mois moins 4 jours) et à ce moment la, leur demande serait fondée.
Or le 15/07 (soit 6 mois plus 17 jours), cette demande ne serait pas valable.
C'est bien ça ?
Merci
Si j'ai bien compris votre réponse, ils auraient pu invoquer la perte de CDD le 24/06 (soit 6 mois moins 4 jours) et à ce moment la, leur demande serait fondée.
Or le 15/07 (soit 6 mois plus 17 jours), cette demande ne serait pas valable.
C'est bien ça ?
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GrandCaribou
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15 juil. 2014 à 13:05
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Vu que la loi ne précise aucun délai, je ne peux pas vous répondre par une affirmation.
Tout ce que je peux dire, c'est qu'en cas de litige, il appartient à un juge de trancher.
Si vous décidez de rejeter la demande de préavis réduit, faites-le en connaissance de cause : vous ne pouvez pas être certain de remporter l'adhésion du juge.
A vous de décider, mais si votre logement se trouve dans un endroit où vous savez que vous n'aurez aucun mal à relouer... acceptez le préavis réduit.
Bien à vous
Tout ce que je peux dire, c'est qu'en cas de litige, il appartient à un juge de trancher.
Si vous décidez de rejeter la demande de préavis réduit, faites-le en connaissance de cause : vous ne pouvez pas être certain de remporter l'adhésion du juge.
A vous de décider, mais si votre logement se trouve dans un endroit où vous savez que vous n'aurez aucun mal à relouer... acceptez le préavis réduit.
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MarreDesRelous
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15 juil. 2014 à 13:08
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Merci Grand Caribou,
Effectivement, seul un juge peut trancher.
Vous proposeriez donc 1 mois de préavis à partir d'aujourd'hui ?
Effectivement, seul un juge peut trancher.
Vous proposeriez donc 1 mois de préavis à partir d'aujourd'hui ?
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GrandCaribou
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A mon sens oui, dans la mesure où le motif invoqué dans le 1er courrier était beaucoup trop superficiel ("changement de région").
Vous pouvez solliciter l'avis de l'ADIL de votre département :
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
... qui je pense vous dira la même chose, mais mieux vaut les contacter, ça ne mange pas de pain comme on dit.
Cordialement
Vous pouvez solliciter l'avis de l'ADIL de votre département :
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... qui je pense vous dira la même chose, mais mieux vaut les contacter, ça ne mange pas de pain comme on dit.
Cordialement
Valenchantée
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Modifié par Valenchantée le 15/07/2014 à 13:47
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Bonjour,
La jurisprudence admet (du moins jusqu'ici, ça risque de changer avec la Loi ALUR pour les baux postérieurs au 27 mars 2014) que, du moment que le motif du préavis existe, le congé reste valable même s'il n'y avait pas de motif en rapport avec la réduction du préavis, ou si le motif avancé était autre.
Voir lien bas de la page 1 : http://www.unis-immo.fr/zi/ftpagences/unis/pdf/delais-de-preavis-reduit.pdf
En conséquence, le préavis du 24 juin est valable pour un préavis d'un mois, et reste "dans les temps", même si c'est un peu limite.
Je rejoins GrandCaribou sur le fait que seul un juge peut trancher mais à mon sens, le motif sera validé, le seul point "litigieux" sera le délai passé depuis la perte d'emploi.
Cdlt
Val
La jurisprudence admet (du moins jusqu'ici, ça risque de changer avec la Loi ALUR pour les baux postérieurs au 27 mars 2014) que, du moment que le motif du préavis existe, le congé reste valable même s'il n'y avait pas de motif en rapport avec la réduction du préavis, ou si le motif avancé était autre.
Voir lien bas de la page 1 : http://www.unis-immo.fr/zi/ftpagences/unis/pdf/delais-de-preavis-reduit.pdf
En conséquence, le préavis du 24 juin est valable pour un préavis d'un mois, et reste "dans les temps", même si c'est un peu limite.
Je rejoins GrandCaribou sur le fait que seul un juge peut trancher mais à mon sens, le motif sera validé, le seul point "litigieux" sera le délai passé depuis la perte d'emploi.
Cdlt
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15 juil. 2014 à 14:10
15 juil. 2014 à 14:10
Merci pour votre réponse Valenchantee.
Je n'ai pas saisi votre explication, pourriez-vous m'éclairer svp ?
Êtes-vous en train de me.dire que même si le motif ouvrant droit à un.préavis réduit est totalement farfelu, il se doit d'être appliqué dans la mesure où il est invoqué ?
Merci :-)
Je n'ai pas saisi votre explication, pourriez-vous m'éclairer svp ?
Êtes-vous en train de me.dire que même si le motif ouvrant droit à un.préavis réduit est totalement farfelu, il se doit d'être appliqué dans la mesure où il est invoqué ?
Merci :-)
Valenchantée
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Modifié par Valenchantée le 15/07/2014 à 14:59
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Non, ce n'est pas ce que je dis ! ... :)
Ce que je dis, c'est que le motif lié à la perte d'emploi existait bel et bien, que vos locataires y fassent référence ou pas ... donc, même s'ils l'invoquent avec retard, leur premier congé reste valable et la réduction applicable, si tout ceci se passe dans les délais communément admis par la jurisprudence. Ceci pour les baux signés avant le 27 mars 2014.
Ce que je dis, c'est que le motif lié à la perte d'emploi existait bel et bien, que vos locataires y fassent référence ou pas ... donc, même s'ils l'invoquent avec retard, leur premier congé reste valable et la réduction applicable, si tout ceci se passe dans les délais communément admis par la jurisprudence. Ceci pour les baux signés avant le 27 mars 2014.
MarreDesRelous
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15 juil. 2014 à 19:35
15 juil. 2014 à 19:35
Ok, merci pour votre réponse.
Si j'ai bien compris, en caricaturant, un locataire pourrait donner congé réclamant un préavis d'un mois au motif d'aller chez le coiffeur, et la veille de l'échéance invoquer la perte d'emploi ?
Merci :)
Si j'ai bien compris, en caricaturant, un locataire pourrait donner congé réclamant un préavis d'un mois au motif d'aller chez le coiffeur, et la veille de l'échéance invoquer la perte d'emploi ?
Merci :)
Valenchantée
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16 juil. 2014 à 12:47
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En recherchant autre chose, je suis retombée sur cet arrêt de la Cour d'appel de Caen du 23 octobre 2008 : "Le fait que le locataire ne se prévale pas dans son congé du droit de bénéficier du délai de préavis réduit que lui reconnaît l'article 15 I de la loi d'ordre public du 6 juillet 1989 ne le prive pas de ce droit"
Il y a d'autres arrêts allant dans ce sens, comme celui de la Cour de Cassation du 2 mai 2012, n° de pourvoi: 11-15096
Il y a d'autres arrêts allant dans ce sens, comme celui de la Cour de Cassation du 2 mai 2012, n° de pourvoi: 11-15096
MarreDesRelous
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16 juil. 2014 à 21:09
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Merci...c'est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres...
Valenchantée
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17 juil. 2014 à 12:09
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Non, il ne faut pas pousser : le motif doit bien exister ! on ne peut rien inventer ... :)
maylin27
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17 juil. 2014 à 12:34
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Bonjour,
et surtout, le motif doit repondre a un de ceux ouvrant droit au préavis réduit !!!!
Cordialement
et surtout, le motif doit repondre a un de ceux ouvrant droit au préavis réduit !!!!
Cordialement
MarreDesRelous
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17 juil. 2014 à 13:00
17 juil. 2014 à 13:00
Merci pour vos réponses :)
Oui, bien sur qu'il doit exister...
Mais ce que je veux dire c'est que du moment qu'il existe, le locataire n'est pas obligé de l'invoquer.
Oui, bien sur qu'il doit exister...
Mais ce que je veux dire c'est que du moment qu'il existe, le locataire n'est pas obligé de l'invoquer.
Valenchantée
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17 juil. 2014 à 18:14
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Avant non, maintenant, pour les baux signés à partir du 27 mars 2014, si !
maylin27
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17 juil. 2014 à 18:18
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et meme joindre le justificatif !!!!!!