Travail Perso durant les heures de travail
Sorceror94
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Sorceror94 Messages postés 2 Date d'inscription jeudi 6 février 2014 Statut Membre Dernière intervention 13 février 2014 - 13 févr. 2014 à 15:26
Sorceror94 Messages postés 2 Date d'inscription jeudi 6 février 2014 Statut Membre Dernière intervention 13 février 2014 - 13 févr. 2014 à 15:26
A voir également:
- Travail Perso durant les heures de travail
- Micro au travail legal - Guide
- Permission d'absence au travail - Guide
- Lettre d'engagement travail - Guide
- Code du travail 2024 pdf - Guide
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BarbieTM
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20 juin 2014
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6 févr. 2014 à 11:04
6 févr. 2014 à 11:04
Bonjour,
1 - Vu mon travail minime, mon manque d'investissement et le fait que je travaille sur mes projets personnels pendant mes heures de travail. Est-ce que la société X peut, vis-à-vis de la loi, se retourner contre moi pour « vol de salaire » ? Elle ne souhaite pas me licencier, rappelons-le.
Non.
2 - Qu'elles sont les autres solutions que je peux envisager ? Abandons de poste ? Continuer dans ma situation tant que je n'ai aucune promesse d'embauche ? Démissionner sans rien derrière ?
"obtenir une promesse d'embauche et ensuite, seulement ensuite, partir, démissionner de la société X. " est une bonne solution.
3 - [...] Autrement dit, un collègue (non cadre) qui travail de lui-même 2h supplémentaires chaque jours (sans demande écrite, mais orale) pour être à jour dans ces dossiers, se verra supprimer une trentaine d'heures suppl. tous les deux mois. Non récupérables, non payées. Est-ce normal ?
Non. Si ces heures sup sont notées officiellement quelque part, qu'il se les fasse payer, ou récupérées. Sinon, la prochaine fois, qu'il ne fasse pas d'heures up sans accord écrit, au moins par mail.
4 - Il y a quelques mois, mon collègue et responsable direct est venu sur mon poste, à fouiller dans mes e-mails (sans mon autorisation et sans me le dire), a trouver des e-mails perso (sans l'objet personnel et confidentiel) et se les ai transféré (pourquoi, je n'en sais rien). Pour être discret, il a supprimé ces envois de la boîte éléments envoyés, mais a oublié de les supprimer de ma corbeille, c'est là où j'ai vu cela. Que dois-je faire ?
Étant donné que pour l'instant il ne les a pas utilisés contre vous, ne faites rien. Ça ne vous donnera rien.
5 - Mon directeur commercial m'a plusieurs fois dit, et à d'autres personnes également, que beaucoup de mes collègues avaient des obligations, famille, enfants, crédits et que de ce fait, il pouvait tirer sur la ficelle sur ces personnes-là car elles ne pourront rien dire... alors qu'avec moi il est bien embêté car je suis un électron libre sans obligation... Est-ce bien normal venant d'un directeur de dire cela ?
Normal dans quel sens... ? Il y a des crétins partout. Si celui-là décide de faire du chantage à ses employés, ça lui reviendra forcément en pleine figure un jour.
1 - Vu mon travail minime, mon manque d'investissement et le fait que je travaille sur mes projets personnels pendant mes heures de travail. Est-ce que la société X peut, vis-à-vis de la loi, se retourner contre moi pour « vol de salaire » ? Elle ne souhaite pas me licencier, rappelons-le.
Non.
2 - Qu'elles sont les autres solutions que je peux envisager ? Abandons de poste ? Continuer dans ma situation tant que je n'ai aucune promesse d'embauche ? Démissionner sans rien derrière ?
"obtenir une promesse d'embauche et ensuite, seulement ensuite, partir, démissionner de la société X. " est une bonne solution.
3 - [...] Autrement dit, un collègue (non cadre) qui travail de lui-même 2h supplémentaires chaque jours (sans demande écrite, mais orale) pour être à jour dans ces dossiers, se verra supprimer une trentaine d'heures suppl. tous les deux mois. Non récupérables, non payées. Est-ce normal ?
Non. Si ces heures sup sont notées officiellement quelque part, qu'il se les fasse payer, ou récupérées. Sinon, la prochaine fois, qu'il ne fasse pas d'heures up sans accord écrit, au moins par mail.
4 - Il y a quelques mois, mon collègue et responsable direct est venu sur mon poste, à fouiller dans mes e-mails (sans mon autorisation et sans me le dire), a trouver des e-mails perso (sans l'objet personnel et confidentiel) et se les ai transféré (pourquoi, je n'en sais rien). Pour être discret, il a supprimé ces envois de la boîte éléments envoyés, mais a oublié de les supprimer de ma corbeille, c'est là où j'ai vu cela. Que dois-je faire ?
Étant donné que pour l'instant il ne les a pas utilisés contre vous, ne faites rien. Ça ne vous donnera rien.
5 - Mon directeur commercial m'a plusieurs fois dit, et à d'autres personnes également, que beaucoup de mes collègues avaient des obligations, famille, enfants, crédits et que de ce fait, il pouvait tirer sur la ficelle sur ces personnes-là car elles ne pourront rien dire... alors qu'avec moi il est bien embêté car je suis un électron libre sans obligation... Est-ce bien normal venant d'un directeur de dire cela ?
Normal dans quel sens... ? Il y a des crétins partout. Si celui-là décide de faire du chantage à ses employés, ça lui reviendra forcément en pleine figure un jour.
Avocat34000
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19 mars 2014
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6 févr. 2014 à 16:19
6 févr. 2014 à 16:19
Bonjour,
J'ai peut-être une solution pour vous (sous réserve d'en savoir davantage, et de voir les justificatifs, mails et attestations que vous pourriez produire). Faites vous partie des salariés dont les heures supplémentaires ont été "écrêtées"?
La charge de la preuve pour les heures supplémentaires est partagée entre l'employeur et le salarié. Donc il y a une certaine marge de manoeuvre. Vous entendez-vous avec vos collègues? Seraient-ils prêts à attester que l'on vous demandait oralement de faire des heures supp avant de refuser de vous les payer?
En tous cas conservez précieusement pour chaque jour:
- le premier mail envoyé à un supérieur;
- le premier mail reçu d'un supérieur,
- le dernier mail envoyé à un supérieur,
- le dernier mail reçu d'un supérieur,
- tous les mails envoyés et/ou reçus les week-end et jours fériés s'il y en a.
Il suffit ensuite de compter sur cette base les heures effectuées, puis de les comparer aux heures payées. C'est déjà une bonne base de départ.
Si la réponse est oui à ces deux questions, vous pouvez solliciter la résolution judiciaire du contrat de travail. Votre employeur ne paie pas les heures supp. C'est un manquement grave qui justifie que le contrat soit rompu à ses torts exclusifs. En cas de succès, cela produit les mêmes effets (et donne droit aux mêmes indemnités) qu'un licenciement sans cause réelle et sérieuse.
Vous pourriez même solliciter une indemnité de 6 mois de salaire pour travail dissimulé.
Il vous opposera alors vos travaux personnels (si du moins il est en mesure de le prouver). Donc le succès n'est pas certain (encore que... le non paiement des heures supp est en général rédhibitoire... et finalement pourrait justifier - en étant malin - votre démotivation croissante. si en plus vous pouvez justifier par écrit ou par attestation de vos points n° 4 et 5, c'est sérieux).
Pendant la durée de la procédure, vous devez continuer à aller travailler car la demande de résiliation judiciaire ne rompt pas le contrat de travail. Mais si vous trouvez un autre emploi en cours de procédure et que vous voulez quitter cette entreprise, il vous suffira de prendre acte de la rupture du contrat de travail tout en maintenant vos demande indemnitaires.
La prise d'acte rompt le contrat de travail, et tout dépend du jugement:
- si le Conseil de Prud'Hommes reconnaît que l'employeur est fautif, la prise d'acte produira les mêmes effets qu'un licenciement sans cause réelle et sérieuse;
- si le Conseil de Prud'Hommes considère que l'employeur n'est pas fautif, elle produira les mêmes effets qu'une démission.
Vu vos motivations, vous n'avez pas grand chose à perdre... voire même tout à gagner.
Bien cordialement,
J'ai peut-être une solution pour vous (sous réserve d'en savoir davantage, et de voir les justificatifs, mails et attestations que vous pourriez produire). Faites vous partie des salariés dont les heures supplémentaires ont été "écrêtées"?
La charge de la preuve pour les heures supplémentaires est partagée entre l'employeur et le salarié. Donc il y a une certaine marge de manoeuvre. Vous entendez-vous avec vos collègues? Seraient-ils prêts à attester que l'on vous demandait oralement de faire des heures supp avant de refuser de vous les payer?
En tous cas conservez précieusement pour chaque jour:
- le premier mail envoyé à un supérieur;
- le premier mail reçu d'un supérieur,
- le dernier mail envoyé à un supérieur,
- le dernier mail reçu d'un supérieur,
- tous les mails envoyés et/ou reçus les week-end et jours fériés s'il y en a.
Il suffit ensuite de compter sur cette base les heures effectuées, puis de les comparer aux heures payées. C'est déjà une bonne base de départ.
Si la réponse est oui à ces deux questions, vous pouvez solliciter la résolution judiciaire du contrat de travail. Votre employeur ne paie pas les heures supp. C'est un manquement grave qui justifie que le contrat soit rompu à ses torts exclusifs. En cas de succès, cela produit les mêmes effets (et donne droit aux mêmes indemnités) qu'un licenciement sans cause réelle et sérieuse.
Vous pourriez même solliciter une indemnité de 6 mois de salaire pour travail dissimulé.
Il vous opposera alors vos travaux personnels (si du moins il est en mesure de le prouver). Donc le succès n'est pas certain (encore que... le non paiement des heures supp est en général rédhibitoire... et finalement pourrait justifier - en étant malin - votre démotivation croissante. si en plus vous pouvez justifier par écrit ou par attestation de vos points n° 4 et 5, c'est sérieux).
Pendant la durée de la procédure, vous devez continuer à aller travailler car la demande de résiliation judiciaire ne rompt pas le contrat de travail. Mais si vous trouvez un autre emploi en cours de procédure et que vous voulez quitter cette entreprise, il vous suffira de prendre acte de la rupture du contrat de travail tout en maintenant vos demande indemnitaires.
La prise d'acte rompt le contrat de travail, et tout dépend du jugement:
- si le Conseil de Prud'Hommes reconnaît que l'employeur est fautif, la prise d'acte produira les mêmes effets qu'un licenciement sans cause réelle et sérieuse;
- si le Conseil de Prud'Hommes considère que l'employeur n'est pas fautif, elle produira les mêmes effets qu'une démission.
Vu vos motivations, vous n'avez pas grand chose à perdre... voire même tout à gagner.
Bien cordialement,
Sorceror94
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jeudi 6 février 2014
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13 février 2014
13 févr. 2014 à 15:26
13 févr. 2014 à 15:26
13/02/14
Convocation de mon directeur car sur l'ordre du jour il y a un sujet assez étrange :
Suite au comportement plus que négatif d'une personne de l'entreprise, action et rappel sur le respect des personnes, du travail et de l'entreprise
Bref, on a tous compris que c'est de moi qu'il s'agit.
Mon directeur commence par me demander des explications sur cela, et arrivant au sujet du travail, je lui donne des exemples comme quoi, effectivement, je pourrai davantage bosser...
Il s'énerve, prenant cela comme un comportement inadmissible et je lui rétorque que depuis plus de 6 mois je ne demande qu'à partir...
Il se lève, manque de trébucher et ouvre grand la porte de son bureau en m'hurlant dessus : « vous voulez partir ??? » « DEGAGEZ ! »
Je lui réponds, qu'il sait très bien que cela ne peut se passer comme cela et que je ne partirai pas dans ces conditions.
Il ferme la porte, vient vers moi, se penche vers moi jusqu'à coller son front contre le miens et m'hurle de plus belle :
« Ha vous cherchez à me provoquer ? Vous voulez que je vous pète les rotules ? C'est ça que vous cherchez ? »...
Je reste calme, impassible, je lui réponds que je ne souhaite pas le provoquer, que ce n'est pas mon objectif, tout autant que de l'énerver... Je ne prends pas plaisir à être néfaste pour la société...
Bref, il retourne s'assoir et me crie « DEGAGEZ, sortez ! »... c'à quoi je ramasse mes affaires, je sors en rangeant les chaises et en lui souhaitant un bon appétit.
Je suis las, fatigué de tout cela. Impassible, le regard dans le vide, même plus l'envie de m'énerver, de lui faire comprendre le pourquoi du comment...
Erreur de casting, je ne peux leur servir et au vu de ce que j'entends chaque jour, ou que je vois, cette société part en vrille total...
La motivation, l'investissement, aucun de ces facteurs n'est encore présent en moi vis-à-vis de cette entreprise...
Mais qu'attendent-ils pour me virer ?
Convocation de mon directeur car sur l'ordre du jour il y a un sujet assez étrange :
Suite au comportement plus que négatif d'une personne de l'entreprise, action et rappel sur le respect des personnes, du travail et de l'entreprise
Bref, on a tous compris que c'est de moi qu'il s'agit.
Mon directeur commence par me demander des explications sur cela, et arrivant au sujet du travail, je lui donne des exemples comme quoi, effectivement, je pourrai davantage bosser...
Il s'énerve, prenant cela comme un comportement inadmissible et je lui rétorque que depuis plus de 6 mois je ne demande qu'à partir...
Il se lève, manque de trébucher et ouvre grand la porte de son bureau en m'hurlant dessus : « vous voulez partir ??? » « DEGAGEZ ! »
Je lui réponds, qu'il sait très bien que cela ne peut se passer comme cela et que je ne partirai pas dans ces conditions.
Il ferme la porte, vient vers moi, se penche vers moi jusqu'à coller son front contre le miens et m'hurle de plus belle :
« Ha vous cherchez à me provoquer ? Vous voulez que je vous pète les rotules ? C'est ça que vous cherchez ? »...
Je reste calme, impassible, je lui réponds que je ne souhaite pas le provoquer, que ce n'est pas mon objectif, tout autant que de l'énerver... Je ne prends pas plaisir à être néfaste pour la société...
Bref, il retourne s'assoir et me crie « DEGAGEZ, sortez ! »... c'à quoi je ramasse mes affaires, je sors en rangeant les chaises et en lui souhaitant un bon appétit.
Je suis las, fatigué de tout cela. Impassible, le regard dans le vide, même plus l'envie de m'énerver, de lui faire comprendre le pourquoi du comment...
Erreur de casting, je ne peux leur servir et au vu de ce que j'entends chaque jour, ou que je vois, cette société part en vrille total...
La motivation, l'investissement, aucun de ces facteurs n'est encore présent en moi vis-à-vis de cette entreprise...
Mais qu'attendent-ils pour me virer ?