Litige avec agent immobilier
KOLEOS
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Valenchantée Messages postés 23513 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 - 1 sept. 2012 à 17:31
Valenchantée Messages postés 23513 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 - 1 sept. 2012 à 17:31
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6 réponses
Vous avez tombé sur une personne mal honnête, mais il a dit la vérité vous avez le droit de vendre par vous-même, MAIS comme vous êtes en mandat exclusif, il a omis de vous précisez que si vous vendiez par vous-même vous lui deviez une indemnisation.
si vous aviez un mandat exclusif vous devez à l'agence sa commission car vous lui avez délégué le soin de trouver un acheteur .vous auriez du inclure une clause prévoyant une réduction de sa commission si vous trouviez vous même l'acheteur au moment de la signature du mandat.toutefois comme il ne vous a pas remis le mandat ( exclusif ) il est en faute et la validité de ce mandat est contestable devant un tribunal.Rappelez lui ce point il risque d'être beaucoup plus enclin à la négociation
kasom
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31 août 2012 à 22:00
31 août 2012 à 22:00
toutefois comme il ne vous a pas remis le mandat ( exclusif ) il est en faute et la validité de ce mandat est contestable devant un tribunal
ben le problème: parole contre parole...il dit ne pas avoir reçu le double du contrat, si l'agence prétend le contraire ???
ben le problème: parole contre parole...il dit ne pas avoir reçu le double du contrat, si l'agence prétend le contraire ???
Valenchantée
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31 août 2012 à 20:15
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Bonsoir Koleos,
Le double du mandat doit être remis dans la foulée de la signature au vendeur.
La Cour de Cassation a jugé qu'un mandat dont le double n'a pas été remis au mandant n'est pas valable et que, donc, aucune rémunération (ou indemnisation) n'est possible.
Vous pouvez transmettre les références de cette décision à votre AI : http://matteoda-avocat-immobilier.fr/un-mandat-exclusif-ou-non-de-vente-doit-etre-remis-sur-le-champ/ ... ça le calmera je pense !
Le double du mandat doit être remis dans la foulée de la signature au vendeur.
La Cour de Cassation a jugé qu'un mandat dont le double n'a pas été remis au mandant n'est pas valable et que, donc, aucune rémunération (ou indemnisation) n'est possible.
Vous pouvez transmettre les références de cette décision à votre AI : http://matteoda-avocat-immobilier.fr/un-mandat-exclusif-ou-non-de-vente-doit-etre-remis-sur-le-champ/ ... ça le calmera je pense !
kasom
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31 août 2012 à 22:07
31 août 2012 à 22:07
bonsoir Valenchantée
ce jugement a été cassé par le tribunal ( ou cour d'Appel ??) de Lyon devant laquelle les deux parties étaient renvoyées , j'ai appris cela sur un autre forum il y a deux mois
j'ai demandé des précisions à l'avocat qui gère le site, mais il n'a pas suivi l'affaire
d'autre part, difficile de prouver que le double n'a pas été remis en mains propres, sauf erreur de l'agence immobilière qui l'aurait envoyé par courrier
mais cette histoire me fait une foi de plus beaucoup rigoler :
1) encore une pauvre victime qui signe bêtement un document sans en demander une copie , et à qui " on n'a pas dit que ..."
2) encore une victime qui signe un compromis et qui prévient l'agence après ...
ce jugement a été cassé par le tribunal ( ou cour d'Appel ??) de Lyon devant laquelle les deux parties étaient renvoyées , j'ai appris cela sur un autre forum il y a deux mois
j'ai demandé des précisions à l'avocat qui gère le site, mais il n'a pas suivi l'affaire
d'autre part, difficile de prouver que le double n'a pas été remis en mains propres, sauf erreur de l'agence immobilière qui l'aurait envoyé par courrier
mais cette histoire me fait une foi de plus beaucoup rigoler :
1) encore une pauvre victime qui signe bêtement un document sans en demander une copie , et à qui " on n'a pas dit que ..."
2) encore une victime qui signe un compromis et qui prévient l'agence après ...
Valenchantée
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1 sept. 2012 à 09:37
1 sept. 2012 à 09:37
Bonjour Kasom,
Désolée mais des AI qui disent qu'avec un mandat exclusif, le vendeur peut vendre par lui-même (sans préciser qu'il devra la moitié des frais d'agence) ... j'en ai rencontré ... et celui-là revient en plus sur sa parole ...
Des AI qui font signer des mandats et dont on a plus de nouvelle ensuite, j'en ai rencontré aussi, et un paquet ... ils ont beau jeu de se repointer pour réclamer des honoraires une fois que la vente est faite ...
Alors les "victimes" sont des deux côtés ...
Désolée mais des AI qui disent qu'avec un mandat exclusif, le vendeur peut vendre par lui-même (sans préciser qu'il devra la moitié des frais d'agence) ... j'en ai rencontré ... et celui-là revient en plus sur sa parole ...
Des AI qui font signer des mandats et dont on a plus de nouvelle ensuite, j'en ai rencontré aussi, et un paquet ... ils ont beau jeu de se repointer pour réclamer des honoraires une fois que la vente est faite ...
Alors les "victimes" sont des deux côtés ...
Valenchantée
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1 sept. 2012 à 09:55
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Je crois que voilà la suite : http://droit-finances.commentcamarche.net/jurisprudence/cour-de-cassation-1/publies-1/3546387-cour-de-cassation-civile-chambre-civile-3-12-avril-2012-10-28-637-publie-au-bulletin
Valenchantée
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1 sept. 2012 à 10:04
1 sept. 2012 à 10:04
Il est vrai qu'il y a peu de décisions sur la remise immédiate du mandat qui doit être établi en double exemplaire mais il y en a :
"Il résulte de l'article 78 du décret n° 72-678 du 20 juillet 1972 qu'une clause d'exclusivité stipulée dans un mandat ne peut recevoir application qu'à une triple condition :
elle doit être expressément stipulée dans le mandat,
elle doit être mentionnée en caractères très apparents (Pour une application, cf. CA Paris, 2e ch. A, 27 mai 1994 : RD imm. 1995, p. 425, note Tomasin), et
le mandat doit être rédigé en double exemplaire.
Sur ce dernier point, la Cour de Cassation n'hésite pas à annuler l'exclusivité insérée dans un contrat de mandat qui n'aurait pas été rédigé en double exemplaire (Cass. 1re civ., 26 nov. 1980 : Bull. civ. I, n° 307 ; D. 1981, inf. rap. p. 196 ; RD imm. 1981, p. 399, obs. C. Lombois. - 5 mai 1982 : JCP G 1983, II, 20064, note Guillot ; RD imm. 1982, p. 535 et 1984, p. 71, obs. C. Saint-Alary-Houin), dont l'un n'aurait pas été remis immédiatement au mandant (Cass. 1re civ., 25 févr. 2010, n° 08-14787. - Rappr., Cass. 1re civ., 24 mai 1989 : Bull. civ. 1989, I, n° 208)
L'application de la sanction par la Cour de Cassation est particulièrement sévère dans le cas de la dernière espèce citée, le mandat, et non pas la seule clause d'exclusivité, étant frappé d'une nullité totale, du fait de la violation de dispositions d'ordre public.
Il est donc conseillé à l'intermédiaire d'insérer une clause dans le mandat, précisant que le mandant reconnaît expressément avoir reçu un exemplaire du mandat au jour de la signature, en caractères suffisamment apparents pour éviter toute discussion ultérieure."
http://avocats.fr/space/michael.neuman/content/propos-generaux-sur-les-mandats-immobiliers-exclusifs_066B65DD-A6BD-42E9-A96E-3F151D8F6D8D/web-print
"Il résulte de l'article 78 du décret n° 72-678 du 20 juillet 1972 qu'une clause d'exclusivité stipulée dans un mandat ne peut recevoir application qu'à une triple condition :
elle doit être expressément stipulée dans le mandat,
elle doit être mentionnée en caractères très apparents (Pour une application, cf. CA Paris, 2e ch. A, 27 mai 1994 : RD imm. 1995, p. 425, note Tomasin), et
le mandat doit être rédigé en double exemplaire.
Sur ce dernier point, la Cour de Cassation n'hésite pas à annuler l'exclusivité insérée dans un contrat de mandat qui n'aurait pas été rédigé en double exemplaire (Cass. 1re civ., 26 nov. 1980 : Bull. civ. I, n° 307 ; D. 1981, inf. rap. p. 196 ; RD imm. 1981, p. 399, obs. C. Lombois. - 5 mai 1982 : JCP G 1983, II, 20064, note Guillot ; RD imm. 1982, p. 535 et 1984, p. 71, obs. C. Saint-Alary-Houin), dont l'un n'aurait pas été remis immédiatement au mandant (Cass. 1re civ., 25 févr. 2010, n° 08-14787. - Rappr., Cass. 1re civ., 24 mai 1989 : Bull. civ. 1989, I, n° 208)
L'application de la sanction par la Cour de Cassation est particulièrement sévère dans le cas de la dernière espèce citée, le mandat, et non pas la seule clause d'exclusivité, étant frappé d'une nullité totale, du fait de la violation de dispositions d'ordre public.
Il est donc conseillé à l'intermédiaire d'insérer une clause dans le mandat, précisant que le mandant reconnaît expressément avoir reçu un exemplaire du mandat au jour de la signature, en caractères suffisamment apparents pour éviter toute discussion ultérieure."
http://avocats.fr/space/michael.neuman/content/propos-generaux-sur-les-mandats-immobiliers-exclusifs_066B65DD-A6BD-42E9-A96E-3F151D8F6D8D/web-print
Bonsoir
Merci pour votre réponse nous pensons aller voir un avocat pour faire baisser sa commmision car notre prix de vente n'est pas aussi fort que celui prévu par AI
Bonne soirée
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kasom
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31 août 2012 à 22:11
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bonsoir
la seule aide possible: négociez une remise de 50 % des honoraires ( en dommages et intérêts ) comme dans le cas d'un mandat semi exclusif
l'agence préfèrera cette solution à un procès, long couteux et incertain
et un conseil : quand on signe un document , on demande une copie, quel que soit ce document
la seule aide possible: négociez une remise de 50 % des honoraires ( en dommages et intérêts ) comme dans le cas d'un mandat semi exclusif
l'agence préfèrera cette solution à un procès, long couteux et incertain
et un conseil : quand on signe un document , on demande une copie, quel que soit ce document
domdo76
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1 sept. 2012 à 11:24
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"et un conseil : quand on signe un document , on demande une copie, quel que soit ce document"
j'y rajouterais : on le lit attentivement et on exige que les "paroles promises" soient écrites
j'y rajouterais : on le lit attentivement et on exige que les "paroles promises" soient écrites
Bonjour
En réponse a la reflexion il faut lire avant de signer
Si nous avions disposé du mandat je pense que nous aurions fait une lecture
a sa reception ET fait une annulation suite a ses propos contradictoires avec les écrits du mandat
Mais le jour ou est venu AI il a rempli le mandat en 20minutes et puis salut
En réponse a la reflexion il faut lire avant de signer
Si nous avions disposé du mandat je pense que nous aurions fait une lecture
a sa reception ET fait une annulation suite a ses propos contradictoires avec les écrits du mandat
Mais le jour ou est venu AI il a rempli le mandat en 20minutes et puis salut
kasom
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1 sept. 2012 à 17:29
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Mais le jour ou est venu AI il a rempli le mandat en 20minutes et puis salu
et l'AI a sorti son gros couteau de boucher ..........
et l'AI a sorti son gros couteau de boucher ..........
Valenchantée
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Ben nan, c'est Koleos qui a sorti son couteau pour obliger l'AI à lui filer le mandat ... :)
31 août 2012 à 22:09
ben voyons , le vendeur lui est blanc comme neige, un vrai bisounours .....
il n'a jamais fait remplir de bon de visite
en mandat exclusif, je le fais rarement, puisqu'il s'agit d'une relation de confiance