Fissures carrelage - Caution non rendue

Question

Bonjour, 
Nous venons de quitter notre appartement et lors de l'état des lieux, les propriétaires ont noté 2 points de différence versus l'état d'entrée:
- hotte de cuisine ne fonctionne plus (elle est effectivement tombée au moment où nous souhaitions la nettoyer la veille de l'état des lieux..pas de chance) 
- fissure au sol du carrelage de la cuisine longue de plus d'1m

Mais depuis, le propriétaire nous réclame réparation sur ces 2 points en prétextant notamment pour le carrelage, que nous avons dû faire tomber un objet très lourd, ce qui a pu endommager la dalle de béton...c'est impossible, on s'était fait livrer nos meubles lourds. Cela dit, un carrelage peut-il fissurer si facilement?

Nous avons reçu aujourd'hui un devis pour les travaux, bien sur l'assurance ne prend rien à sa charge. Comment faire pour prouver que nous ne sommes pas responsables et récupérer en partie notre caution?

- Hotte: elle était plutot vétuste, mais ok pour reconnaitre les faits meme si c'est manque de chance, or ils nous réclament le montant de la pose de la nouvelle hotte. Est-ce normal?
- Carrelage: ils nous réclament 4300€ pour "dépose et repose des éléments de cuisine existants et dépose de la chape de cusine et évacuation des gravois/création de la nouvlle chape/pose d'une sous-couche phonique / pose du carrelage du sol  /pose de plinthes et joints"
Ce point est absolument scandaleux, car nous ne pouvons pas être responsables. One ne fissure pas un carrelage comme ça...comment le prouver?

Merci d'avance de vos commentaires et de votre aide, c'est assez urgent

Utilisateur anonyme · Accepted Answer

bonjour une sous couche phonique est un matériaux un peu souple, et il est possible que sous l'effet d'une forte charge, il se soit produit une fente. Mais cela peut aussi se produire tout seul.  C'est très difficile de savoir, surtout sur un forum.

Quant à la hotte, si elle s'est détachée du support, c'est qu'elle ne tenait pas bien. En général on démonte le filtre pour le nettoyer et on nettoye le reste en place.

Essayez de négocier pour que le propriétaire ne vous compte pas tout, car la responsabilité est assez difficile à déterminer.

Vous pouvez aussi aller voir l'ADIL, des juristes vous conseilleront gratuitement.

jaalg · Answer

Merci pour cette première réponse rapide.

Un détail qui pourrait avoir son importance : lors de l'état des lieux d'entrée, nous avions fait noter " 1 éclat dans le carrelage de la cuisine". Est-ce qu'il aurait pu s'étendre? 
Je vais tenter de contacter l'ADIL, mais est-ce qu'un expert quelconque qui se rendrait sur place pourrait déterminer l'origine du problème? Car les propriétaires ne doivent-ils pas prouver notre responsabilité avant de nous demander réparation?

feloxe · Answer

Pour la hotte si elle était vieille il faut appliquer la vétusté.
Pour le carrelage,comme le dit Paulin il est difficile de savoir d'ou cela vient,mais en aucun cas vous ne devez être tenu pour responsable sans expertise

BIBENDUM · Answer

pour la hotte appliquer la vétuste vous ne devez pas payer une hotte neuve .pour le carrelage il doit s'agir d'un pb plus grave que le défaut d'entretien qui seul peut vous être impute

jaalg · Answer

Oui, c'est également ce qu'on se dit. Après, le tout est de savoir comment procéder pour forcer nos anciens propriétaires a nous rendre notre caution..
Aucune expertise n'a été faite de leur part, ils ne peuvent pas exiger de nous quoi que ce soit pour le carrelage, c'est en tout cas ce qu'on se dit.
J'appellerai l'ADIL demain pour avoir des conseils sur la procédure et avoir en main des arguments "juridiques". 

En tout cas, un grand merci à tous de nous avoir donné votre avis sur la question, ça confirme ce que nous pensions.

jaalg · Answer

Bon, je viens d'aller voir l'ADIL, j'en sors quelque peu découragée...ils me conseillent d'écrire une lettre recommandée pour contester les 2 points de litige, mais le message que j'ai retenu est : différence entre l'état des lieux d'entrée et de sortie.
- hotte: je vais invoquer la vétusté, mais le conseiller me disait que les proprio peuvent dire simplement qu'avant elle marchait, et que ce n'est plus le cas maintenant. En revanche, je suis consternée de savoir qu'ils peuvent nous réclamer le prix d'une hotte neuve (même si l'ancienne était là depuis quelques années) + sa pose. Le droit français est-il si mal fait dans ce cas là?
- carrelage: j'ai des photos, les fissures sont droites, mais à part dire que cela doit faire partir du gros oeuvre, j'ai cru comprendre que s'il y a contestation des propriétaires, ils peuvent nous demander de payer le carrelage. Je trouve cela incensé que la loi ne nous protège pas plus que ça et que seul l'état des lieux prime, même quand cela est flagrant que la fissure n'a pas pu être faite pour usage normal de la part du locataire.

Nous verrons bien, mais ça ne m'a pas rasssurée. Prochaine étape apparemment, contacter un conciliateur de mairie...désolée mais je trouve vraiment fou qu'on puisse être désignés responsables de choses aussi grosses..

Merci pour vos commentaires et conseil en matière de procédure...

HUITRE · Answer

Bonjour;
l'état des lieux est preuve de l'état à l'entrée et à la sortie...,avec la signature des deux parties ....
il vous appartenait de faire les travaux AVANT l'état des lieux pour ne pas saisir le tribunal !
Le propriétaire (que je ne connais pas ..) ne fait que remettre en état et avec factures vos dégradations !
Si le locataire à des droits ,il doit aussi avoir des devoirs.....
Le tribunal devrait estimer  le montant des factures (en tenant compte de la vetusté) et, si celui çi dépasse lle "rendu de dépot" ,vous devriez de par la loi régler la différence!

Rochat1 · Answer

Bonjour,
Losqu'un carrelage se fissure sur une longueur de 1 mètre, c'est que la dalle est également fissurée. Et comme le disait si bien ^^Marie^^, une lourde  charge qui tombe sur le carrelage fait exploser un carreaux voir deux, mais aucune fissure n'apparaît. jaalg, vous êtes tombé sur un de ces proprios qui veut faire réparer sa maison par son locataire. Rendez vous auprès de l'ADIL et ne vous laissez pas faire.

Madame Gauruel · Answer

Au RDC j'ai un de me slocataires qui s'est servit d el'appart pour d ela mecanique carrement !!
Les carreaux sont presques tous petés du moins des eclats, quelques fissures mais qui dependent bien de chocs, moteur tombant au sol !!!
Une fissure de cette taille ne peut venir que de la fondation, j'ai deja fait des chappes je sais de quoi je parle, du carrelage j'en ai deja posé de bonne et de mauvaises qualité.
C'est aberrant de pouvoir penser qu'un simple choc pourrait fissurer la chappe, n'ayé pas peur d'aller a l'expert, il faudra certainement casser le carellage pour voir que la chappe est fissuré mais ca vient soirt de la chappe soit des fondations, vous etes en RDC ? vide sanitaire ou cave ?
Je ne peux pas vous en dire plus car je ne vois pas mais impossiblke de casser une chappe faite dans les regles de l'art avec des meubles, il y a autre chose de plus serieux.
Savoir de quand date la chappe et le carellage.
S'il y a eu des travaux a coté sur un autre batiment .
savoir en quoi est fait le sol (carriere, cave, nappe...)
Il y a plein de questions qui empeche de repondre a la question de la responsabilité, il aurait fallu faire marcher l'assurance qui aurait mandaté un expert qui se serait chargé de trouver, l'assurance de votre proprio devrait le faire.

Fissures carrelage - Caution non rendue

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