Frais intermédiaires/virements internationaux [Fermé]

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Fredericjousset
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jeudi 7 avril 2016
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Bonjour,

Je souhaiterais obtenir des informations et surtout une ou des solutions pour éviter des commissions bancaires intermédiaires que ni moi ni mes clients ne maitrisent.
Nous sommes une société réalisant 100% de son CA à l'export et nous sommes fatigués d'être doublement taxés sur les paiements que nous recevons de nos clients : dernier en date, un virement de notre client chilien. Montant de la facture : 5000€. Mon client a demandé un virement en frais partagés (shared), il paye donc de son côté sa commission contractuelle avec sa banque pour ce type de virement. Idem de notre côté, nous réglons une commission pour frais de réception d'un virement international = 14.40€. Comment se fait-il que nous ne recevions que 4970€ soit 30€ de commissions auxquels il faut rajouter ces 14.40€ ? nous savons que ces 30€ sont prélevés par une ou des banques intermédiaires mais quand j'interroge ma banque, ils renvoient la balle dans le camp de la banque de mon client... C'est à lui de se faire rembourser ces frais... enfin c'est nous qui payons, nous ne recevons jamais de factures pour ces commissions que je qualifierais d'opaques et chacun se renvoie la balle. Un peu trop facile à mon goût ! si une banque peut prendre jusqu'à 30€ sur chaque transaction internationale, elle n'a pas de souci à se faire quant à sa prospérité...
Merci pour vos commentaires
POW
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8 réponses

Toutes les banques vont prendre des frais sur les transferts internationaux, ils se prennent en plus d'une bonne marge sur le taux de change des frais de transferts pour l'emmetteur, et pour le beneficiaire ca fait beaucoup!
Je te conseille d'utiliser des societes de transferts specialises qui eux ne vivent pas sur les commisions mais sur le nombre de transactions traites, notre entreprise ne fait beaucoup de transactions a l'internationales mais j'ai tellement ete decu par ma banque que je me suis tourne vers un organisme de transfert qui est en partenariat avec Sage,et depuis j'ai le meilleur taux de change du marche et AUCUNS frais ni pour l emetteur ni pour le beneficiaire,les fonds arrivent en 48h,sans frais bancaires caches,la societe est ; transfermate, je te conseille de jeter un coup d'oeil a leur site,ou de les appeller directement, et de ne plus traiter avec les banques ou bien un bon contrat annuel,et encore ils ne tiennent pas leur promesses,
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Merci

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Fredericjousset
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jeudi 7 avril 2016
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7 avril 2016

Je travaille dans le métier du change et des paiements internationaux à la Caisse des Devises depuis plus de 10 ans donc je commence à avoir l'habitude de la question des frais de banques intermédiaires. En fait si vous envoyez ou recevez de l'argent en devises il y a plusieurs frais :
- Le frais fixe de la transaction entre 20 et 40 euros selon les banques
- La commission de change... Par exemple 0.02% avec un minimum de facturation
- La marge de change : C'est le décalage avec le marché. Si l'EUR/USD le cours interbancaire est à 1.10$ vous aurez moins par exemple 1.08$

Note importante : Il existe 2 types de cours de change : Le cours en temps réel si vous avez accès à une salle de marché ou le cours de change du jour qui est une moyenne du cours de change de la veille. C'est souvent le cours utilisé pour les touristes quand ils font du change et c'est totalement inapproprié pour une activité commerciale.

Un autre frais peut apparaître. Il ne relève ni de votre banque ni de la banque du bénéficiaire, il est prélevé par une banque intermédiaire et applicable à certaines transactions dans certaines devises : Par exemple, toutes les opérations en USD sont contrôlées par des banques intermédiaires US même si l’émetteur ou le bénéficiaire ne sont pas physiquement aux USA. Les fonds ne transitent pas sur leurs comptes ce qui fait qu'il n'y a pas trace de ces banques. Officiellement elles jouent une rôle de contrôle. Je me souviens d'un client pourtant Français qui s'appelait Castro et qui a eu besoin d'envoyer 200.000$ au Brésil. Les font ont été stoppés par la banque intermédiaire pendant 2 mois car ils pensaient que mon client était de la famille de Fidel Castro. Cela fait 10 ans que je travaille dans le métier du change et des paiements internationaux et je ne comprends toujours pas comment sont structurés les frais des banques intermédiaires mais ils sont toujours entre 20$ et 40$ rarement plus et débité du montant reçu sur le compte bénéficiaire. Les banques généralistes revendent des solutions mais sont rarement expertes que ce soit pour les solutions de change, les assurances ou le reste du coup quand vous demandez des explications au sujet de frais qui ont été prélevés sur une transaction, les banques disent que c'est la banque du bénéficiaire parce qu'ils n'ont pas connaissance des banques intermédiaires. Vous contactez alors votre bénéficiaire, qui contacte sa banque et cette dernière lui dit qu'elle n'a prélevé aucun frais... La réponse vous la connaissez désormais, ce sont des banques intermédiaires. Pour moi c'est du racket organisé mais les USA considèrent que c'est du contrôle... apparemment pas très efficace. Une dernière chose à propos de ces frais de banques intermédiaires, il est impossible de les éviter... Mes concurrents disent que oui, en fait ils prélèvent l'équivalent de 40$ sur le cours de change directement, et grâce à ce tour de passe passe le client a l'impression d'avoir supprimé les frais de banque intermédiaire même s'il les a payé en intégralité.

Les organismes de change ou transfermate. Oui en général les organismes de change proposent des cours de change plus compétitifs que les banques et sont très flexibles au niveau du fonctionnement. Attention, de bien choisir un prestataire enregistré auprès de la Banque de France ! En ce qui concerne Transfermate c'est une entreprise qui a pignon sur rue détenue par un groupe financier puissant... je ne crois pas qu'elle soit enregistrée auprès de la Banque de France ou de l'ORIAS... a vérifier. Ils sont en Irlande il me semble. Ils proposent des services pour des entreprises ou des particuliers, mais je crois que c'est plus un service destiné aux particuliers.
Bonjour Bob,

Il m'arrive exactement la meme chose a la HSBC, qui passe par une banque intermediaire pour faire un transfer.......sur un autre compte HSBC a l'etranger!!
Tous les mois, pour un transfer de 250$ je paye 14% de frais de transfer..! c'est un scandale.
Tout a fait d'accord avec Kessef: il faut harceler votre banque jusqu'a ce qu'ils trouvent une solution pour vous eviter ces frais. Apres tout, meme si ce n'est pas votre banque qui preleve ces frais, c'est elle qui donne l'instruction de paiement, et c'est elle qui se charge de gerer votre argent.
Ne lachez rien!!
C'est du vrai vol.
Il faudrait se regrouper autour d'une association pour porter plainte.
Chaque virement que je fais, il y'a 20 euros qui disparaissent.
Je ne suis pas spécialiste du commerce extérieur, mais il me semble que le problème se situe du fait que les banques donneuses d'ordres et bénéficiares ne sont pas "correspondantes" d'où la nécessité d'utiliser les services d'une banque intermédiaire.
Il serait bon pour pow de rencontrer un spécialiste du commerce extérieur, surtout s'il réalise 100% de son CA à l'export.
Quelle est votre banque pow?
Bonjour, je suis dans un cas un peu différent je souhaiterais connaître les étapes d'un virement.
Je suis en France titulaire d'un compte en Euro, mon client se trouve en Angleterre et est titulaire d'un compte en WON ( monnaie sud coréenne ) j'ai contacté plusieurs banques et il arrive que certaines agences me que le change se fait automatiquement et il n'est pas obligatoire que la banque réceptrice traite cette monnaie. Et d'autre banques me disent qu'ils ne traitent pas cette monnaie. Pourriez vous m'apporter des réponses ?
Oubliez les banques francaises.
Utilisez une banque internationale: HSBC, Citibank...
A noter que j'ai exactement les mêmes frais avec HSBC en France que la BNP et autre consort., et je cherche à en sortir.
Bruno (société export dans l'Industrie)
Citibank ou HSBC, autant d'arnaque sur les frais internationaux. Oubliez !
moi c'est la Barclays. arnaque pareil.
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Bonjour,
Je peux vous renseigner et vous aider a diminuer les frais par opération internationale ainsi que les frais fixe, mais si vous êtes une société.
Merci de me tenir au courant.
S.
tantan69
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Bonjour, peut être vous pourriez m'apporter de l'aide. J'ai obtenu après des mois de négociation un contrat de gestion de la part d'une entreprise, il s'avère que cette société possède un compte bancaire en Angleterre mais en WON( monnaie sud coréenne ). Ma société est domiciliée à la caisse d'épargne, je devrais recevoir mon premier virement semaine prochaine,comment se passe le transfert ? Qui se charge du change ? Est-ce que cela se fait automatiquement ? Étant entendu que le client a un compte en WON. ?

Merci d'avance
Bonjour,

Je suis responsable d'une petite société d'import export.

Depuis plus d'un an, tous les virements que je reçois de mes clients sont emputés de frais par une banque intermédiaire entre celle de mon client et la mienne (BNP).

La BNP m'indique que ce n'est pas de leur ressort.
Mes clients me disent que les frais ne proviennent pas de leur banque.

Mon banquier me dit qu'il faut voir avec les banques de mes clients. Mais mes clients ne voit pas ces frais apparaitre. Donc, tout le monde se renvoie la balle.

Je peux difficilement faire pression sur ma banque : je ne suis pas le donneur d'ordre. Je suis le destinataire des fonds.

Est-ce que quelqu'un a trouvé une solution ?

Merci pour votre aide.

Florent
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D abord, les frais correspondent aux salaires des differents intervenants...en tant que responsable de societe...tu vends tout a marge 0 ?

Les frais sont preleves par la banque emettrice et receptrice...il faut donc aller negocier avec ta banque une solution pour les transctions a l international...

Ton client aurait demander un virement avec tous les frais a sa charge et le probleme etait regle...
Bob la banque, votre post ne repond pas a la question demandee, POW a sembre t-il deja un forfait avec sa banque pour les virements internationaux et les frais dont ils parlent ne sont preleves ni par la banque emettrice ni par la banque receptrice mais par une banque intermediaire.

Quant a ce que le client paie tous les frais ce n'est pas une bonne solution non plus car du coup il ne beneficie pas des conditions negociees avec la banque du fournisseur (par exemple j'ai un forfait de 8 euros pour les rappatriements mais si le client garde tous les frais pour lui il n'en beneficie pas et doit payer 0.1% cad deja 100euros pour un reglement de 100 000euros.

Certains ont ils d'autres infos sur ces frais de banque intermediaire ? Alors que jusqu'a present je n'en payais pas pour regler un fournisseur sur un compte HSBC HK, j'ai eu 20 euros de frais il y a 10 jours, puis 32euros de frais de banque intermediaire cette semaine, sur un virement d'un montant pourtant moins important !
> marcparis
bonjour j ai demande le pret financier de 5000 je dois payer le frais 590e pour le virement mon compte ca c est vrai ou pas? merci je veux savoir
Effectivement, il y'a quelque chose d'absolument anormal sur les transferts internationaux. En plus on ne peut même pas justifier ces frais en cas de contrôle fiscal car il n'apparaisse nulle part. Il y'a clairement un vol qui se produit sur les transferts internationaux sans que personne ne bronche. Mais, ça ne va pas durer, il y'a déjà plusieurs plaintes dans ce sens. Il ne faut pas hésiter à harceler votre établissement bancaire et leur demander le remboursement de ces frais. À force de rembourser, il vont comprendre qu'ils ont intérêt eux à se bouger. C'est eux avec qui nous avons la relation et c'est eux a qui on confie notre argent, ils en sont totalement responsables, ne vous laissez pas faire, il n'y'a que comme ça que les choses avancent. Bon courage.
De mon côté, ma banque me rembourse ces frais a chaque fois, je ne leur laisse pas le choix.
> Kesef
Quel est le secret pour se faire rembourser ces frais? Ma banquiere ne bouge pas!! Et je peux rien y faire??
stanHK
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Bonjour Kesef,
Je suis entierement d'accord avec vous quant a la qualification de vol de ce genre de procede. J'ai moi-meme eu l'occasion d'en faire les frais lors d'un overseas transfer depuis HSBC Hong Kong vers une banque francaise. Sur une somme de 2050 euros transferees, 40 euros ont disparu, se sont volatilises... Je sais que HSBC HK prend 11.5 euros et la banque francaise 8.6 euros, mais ces sommes apparaissent bien a l'exterieur de la transaction, donc ne font pas partie des 40 euros preleves! Mon banquier m'a affirme le contraire, mais je pense qu'il n'y connaissait que dalle ou qu'il etait embete et voulait se debarasser de moi.
De fait, vous dites arriver a vous faire rembourser de la somme, mais aupres de quelle banque? Celle emettrice ou celle receptrice du transfert? Vu que les deux se renvoient la balle...
Je vous remercie pour votre reponse.
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