formation AFPR Résolu/Fermé

Question

Bonjour,
actuellement en formation AFPR dans une entreprise je viens d'apprendre que fianalement je ne correspondais pas au profil recherché..............Bref ....mon employeur ou moi meme peut on stopper le contrat avant le terme? sachant en plus que je bosse gratos? 
merci de vos reponses

benjilou · Accepted Answer

Bonjour, je viens d'accepter une formation AFPR de 3 mois, je commence le 14 septembre au sein de l'entreprise.J'espère que cela se passera pour le mieux, car ce que je vois d'écrit me fais un peu peur.
Pour le moment je suis très bien suivi par une femme du pôle emploi, nous verrons quand le stage commencera.
Je voulais savoir quelques petites choses, notamment;
- la rémunération RFPE du pôle emploi de 400 euros pour moi ( j'ai 25 ans) est t"elle une rémunération mensuelle ou alors c'est 400 euro pour la totalité de la formation.
- La rémunération de l'entreprise est quand à elle de 600 euros, et là pareille je voulais savoir si c'était par moi ou pour le stage complet.

quand on dit que à la suite du stage il y a un contrat ce n'est donc pas obligatoire?? quelles sont les raisons qui peuvent faire qu'il n'y ai pas de contrat, et si il n'y en a pas à la fin que fait le pôle emploi??

Je vous remercie par avance de l'aide et des réponses apportées, je vous souhaites également bon courage dans vos situations.

Benjamin

celeste74 · Answer

AFPE excusez moi..

Seb97150 · Answer

Bonjour,

Effectivement il y a une rémunération :
"vous percevez l'aide au retour à l'emploi formation (AREF) si vous êtes demandeur d'emploi indemnisé ou une rémunération au titre du Livre VI du Code du travail si vous n'êtes pas indemnisé" sur la plaquette de présentation de pôle emploi.

A diverses reprises, j'ai trouvé ceci :
"L'employeur et le stagiaire peuvent librement mettre fin à l'action préparatoire au recrutement au cours de la première semaine d'exécution de la convention. Dans ce cas, les actions déjà réalisées seront prises en charge par l'État. L'employeur doit alors, sous 48 heures, informer le CNASEA qui est chargé du versement des aides ainsi que l'agence locale pour l'emploi de cette rupture de convention."

Au-delà d'une semaine l'aide est au prorata des heures effectuées, après bilan et selon l'avis du conseiller.

Dans tous les cas, je me permets de te conseiller de laisser ton employeur prendre l'initiative de mettre fin au contrat s'il le désire.

isa · Answer

Bonjour,

Je suis en contrat AFPE (contrat de 450h) depuis le 22 mars, et ne suis toujours pas indemnisée par les assedics. Mon employeur me faisant miroiter monts et merveilles, je me suis laissée avoir, en faisant bien souvent 50 h par semaine, il m'arrivait de travailler le samdedi et de prendre ma voiture personnelle pour faire des démarches commerciales(sans indemnisation).
Il me reste 3 semaines à faire sur les 450 h. Après avoir été la perle rare, je ne suis plus bonne qu'à mettre à la poubelle, mon employer me harcèle et me dit qu'elle ne pourra pas me garder après la formation.
Sera-t-elle indemniser par l'anpe pour les stages de formation si elle ne me fait pas de contrat.
Quels sont mes droits?

Merci d'avance pour vos réponses.

Seb97150 · Answer

Bonjour Isa,

Premier conseil : adresse-toi à ton référent Pôle Emploi pour l'informer des évolutions des désidérata de l'entreprise. Il/elle devrait te renseigner assez précisément.

Concernant ton indemnisation, les ASSEDIC te verse la somme convenue lors de ton inscription (c'est-à-dire au titre de l'aide au retour à l'emploi (ARE)). A ma connaissance, tu ne perçois rien de plus en étant en AFPE (AFPR aujourd'hui)... contrairement à l'entreprise ! Selon la bonne volonté de l'entreprise, elle peut t'accorder une prime.

Si, dans le contrat, l'entreprise s'est engagée (dans le sens où l'AFPE débouche théoriquement sur un contrat) à signer un CDD ou un CDI, en ayant fureté à gauche à droite sur le net, il semble qu'il y ait une différence entre le papier et la réalité.
Je n'ai pas trouvé de critères précis sur lesquels une entreprise puisse s'appuyer pour la rupture d'une AFPE ou pour la non signature d'un contrat suite à une AFPE. Et je pense qu'il n'y en a pas !
J'ai l'impression que dire "le stagiaire n'a pas acquis les compétences demandées dans le contrat AFPE" est suffisant.
Enfin, il n'y a pas de sanction à l'encontre de l'entreprise. Grosso modo, et pour être cruel, c'est du style : "on ne va tout de même pas embaucher une personne qui est incompétente malgré qu'on l'ai formé !"

Je récapitule ce que j'ai compris  : les indemnités ASSEDIC restent constantes (ARE), l'entreprise perçoit une somme liée à l'effort de formation, l'entreprise peut ne pas embaucher (sous CDD comme sous CDI) en se justifiant auprès de Pôle Emploi : pas de sanction.

Je réitère mon conseil : prend contact avec ton conseiller de Pôle Emploi.

Bon courage et tiens moi au courant s'il-te-plaît.

isa · Answer

Oui, je vais prendre contact avec mon conseillé ANPE, mais de toute évidence mon conseillé est en relation directe avec mon employeur, je craint une maladresse ou des represailles.
Puis je arrêter ce contrat si je retrouve un cdd dans une autre entreprise?
Est ce que je serais indemnisée en cas de maladie ou ai je droit de prendre une journée pour faire des recherches pour retrouver un emploi?

Merci d'avance!

isa · Answer

Bonjour,

Pour effectuer un contrat AFRP ou AFPE, il faut s'adresser à ton conseillé ANPE, en réalité, c'est l'entreprise qui demande à prendre un stagiaire en formation théoriquement.
Pour cela il faut qu'il n'y ait pas de poste à pourvoir dans le domaine conserné.
Es tu indemnisé par les assédics, si ce n'est pas le cas, l'indemnisation est très longue, pour tout te dire, j'ai commencé le 3 mars et ne suis toujours pas indemnisée.

Bon courage
Isa

tatooetugo · Answer

bonjour
je viens de lire cette discussion et je me rends compte que je ne suis pas la seule à m'être faite avoir.

apres 3 mois de travail intense de 35 à 55 heures par semaine, j'ai appris que je ne correspondais pas au profil de cette entreprise, (ils ont attendu la fin du contrat : trop cool!!!) qui a cependant utilisé ma capacité d'autonomie (ancien chef d'entreprise), de gestion, de responsabilité, me laissant seule responsable d'une agence immo pendant 3 mois, mais voilà, je n'ai realisé aucune vente!!!! 

etant stagiaire, j'ai rentré 37 mandats, ce qui d'apres les autres etait un tres bon resultat. 
j'ai depensé bcp d'argent pour travailler : utilisant ma voiture et mon telephone perso (pas le choix, c'etait ca ou tu degages), je n'avais pas d'obligations de resultats, mais voilà, c'est pourtant ca qui m'est reproché et aussi mon manque d'esprit d'equipe!!! LOL.... travaillant seule, c'etait difficile!!!
ah oui!! et aussi mon patron qui m'a reprochée de me debrouiller seule, qu'en 3 mois, je ne l'ai jamais solicité... perso, quand j'etais à mon compte, c'est moi qui appelait mes employés, pour savoir où ils en etaient, ou si je n'appelais pas, c'est que j'avais totale confiance, non??

mais quand on veut abattre son chien on dit qu'il a la rage... 

alors qu'est ce que je vais faire :

ecrire au pole emploi en recommandé de montpellier, c'est lui qui doit me payer je viens de l'aude... ecrire au pole emploi de martigues, c'est lui qui m'a fait signé le contrat, ecrire à la direction du travail, ecrire au minstre du travail, et à la prefecture, tout ca en recommandé... je ne sais pas si j'obtiendrais gain de cause, mais ras le bol des abus, ras le bol que des exploiteurs, se servent des gens en difficulté. nous sommes une manne pour ces gens là, la plupart du temps, nous n'avons pas l'ame ass ou rmi, nous sommes dans la merde certes, mais avec une grave envie de nous en sortir... l'etat aide, mais aide mal, car pas assez de contrôle ou pas au bon endroit!!!!

voilà...

et en septembre sans doute les prudhomme... je verrais..

cordialement

Maryse

isabelle · Answer

Bonjour,

Désolée pour toi !
Une chose est sure, il faut écrir à pôle emploi, le directeur de préférence et l'informer de ce qui ce passe.
Moi c'est ce que j'ai fait.
Mon employeur avait renvoyer le compte rendu de mon stage en disant que je refusais son contrat.
Contrat qu'elle n'avait pas l'intention de me proposer d'ailleurs.
Le fait d'avoir écrit à pôle emploi a évité d'une part que je soit radiée 2 mois des assedics et mon employeur n'a pas èté remboursé de la formation qu'elle m'avait fait faire.
faut pas rêver, ça ne rend pas les choses plus facile, mais se taire, c'est pas supportable!

Bon courage à toi

Isabelle

leia · Answer

j'ai fait mieux, je suis actuellement en emt (évaluation en milieu de travail) qui corresponds à une période d'essai non rémunérée de 15 jours sous la bienveillance de l'anpe puis lundi je signe l'afpr pour une période de 3 mois. Avez vous des conseils à me donner? 
en tous cas les aides pour les employeurs fleurissent mais quoi pour les employés qui donnent beaucoup de leur temps et de leur argent pour les frais de repas et les déplacements??

tatooetugo · Answer

BONJOUR
en effet c'est mieux!!!

bon, prenez contact avec votre referent anpe, celui qui vous fera signer votre contrat afpr, expliquez mon cas et celui de mon amie, qui elle avait reussi 2 ventes et qu'ils ont viré quand meme apres afpr, et ils ne lui ont pas donné une tune!!! 
restez en contact avec votre référent, c'est lui qui doit etre délégué si on vous demande des choses qui vous coutent et qui ne sont pas prevue (style, moi ma voiture et mon telephone), si on vous laisse seule: c'est interdit vous etes en formation, vous devez avoir un tuteur, et parlez de l'engagement d'embauche qui est de 6 mois mini en CDD, et convenez de faire le point au bout d'un mois, car en cas d'embauche, l'essai est de 1 mois. car ce que vous ne savez pas, c'est que malgré l'afpr, et meme si signature cdi ou cdd, la periode d'essai court toujours, et donc, ils peuvent encore une fois au dernier moment, vous roulez dans la farine!!!!

donc, soyez claire avec le referent anpe, et si il veut en savoir plus sur mon affaire : qu'il contacte sa collègue, mme bouillin à martigues, eux apparement n'ont pas l'intention d'en restez là et apres enquete de prendre les sanctions qu'il faudra.

mais si les gens qui sont en afpr, faisaient tous remonter les informations plutôt que de se croire nul et coupable et responsable de leur propre echec, alors que c'est un echec organisé pour profiter de l'etat, peut-etre alors les choses changeraient : tu peux noter mon nom et prenom JANNIN MARYSE, le nom de mon référent mme BOUILLIN à martigues, pole emploi, et uses en si tu as besoin.

à plus

bon courage!!!

isabellei · Answer

Pour sur, l'EMT c'est du flan ça ne sert à rien et c'est gratuit pour l'employeur.
Par contre tu peux te faire rembourser tes repas et ton carburant pour ton contrat AFPR.
Ne te fais pas avoir avec les heures supplémentaires et les promesses qui ne sont jamais tenues.
Je croyais que les contrats AFPR ne pouvaient pas dépasser 125 heures maintenant.
Renseignes toi !
On doit te proposer un contrat en CDD ou CDI d'au moins 6 mois derrière ton contrat (minimum 20 h /semaine)


Bon courage à toi.
ne te fais pas avoir comme moi !

isabelle · Answer

tu as tout à fait raison, moi aussi je me suis fait avoir, pas d'embauche derrière et pas de contrat proposé.
Mais grace au courrier que j'ai fait au directeur de pôle emploi, l'employeur qui avait prétendu que j'avais refusé son contrat, n'a pas été remboursé pour la formation et je n'ai pas été radié des assedics pour 2 mois comme cela devait arriver.
On m'a cru et mon employeur a été débouté.
Il ne faut jamais accepter l'inacceptable, c'est trop facile, on profite de toi pendant presque 4 mois et on t'éjecte sans que tu es ton mot à dire!

Bon courage à toi !

didile · Answer

quelle est le montant de la remunération au titre du livre 6 du code du travail?

isabelle · Answer

Bonjour,

si tu cherche la réponse à ta question : quelle est le montant de la remunération au titre du livre 6 du code du travail?
fas un copier collé de celle ci dans google tu trouvera l'article de loi en question, avec tout ce qu'il faut.

Bon courage

tatooetugo · Answer

je devais etre convoquée par le pole emploie face à cet employeur... j'attends toujours!!!!

pas de news de personnes
ni direction du travail
ni ministre
ni pole emploi!!!

trop génial!!!

vive la fr.....

vivement que tous on se fasse.... comme chez les grecs au moins on saura pourquoi on ne veut pas etre grec!

ISA · Answer

Salut 

En fait la rémunération de pole emploi est de 652,02  euros par mois et l'employeur n'est pas obligé de verser quelque chose, souvent il verse 380 euros par mois en ce qui me concerne c'est ce que je percevais.
en ce qui concerne l'embauche probable, l'employeur a un budget qui lui est alloué par rapport à une formation interne ou externe qu'il te fera suivre pendant ton contrat, il sera remboursé pour ces frais de formation s'il t'embauche.
Mais il peut très bien te faire un contrat avec une période d'essai .
Alors là, il est remboursé et toi tu n'as plus de boulot!
Méfiance !

Courage à toi

ISA · Answer

Une chose est sure, il faut s'investire modérément tout en étant honnête.
Souvent les employeur profitent de ce genre de mesure pour exploiter les gens, mais peut être que ce n'est pas le cas pour toi.

Assures tes arrières, soit toi même et tout ira pour le mieux.

Bon courage à toi

tatooetugo · Answer

logiquement une formation c'est une formation, on doit avoir un tuteur au moins à mi-temps et surtout, vu le peu qu'on est payé cette foarmation ne doit rien nous coûter : dans mon cas frais de deplacement et telephone sont restés à ma charge!
donc, si on te dit d'utiliser des trucs à toi, appelle ton referent anpe et pose la question et aussi demande la numero combien d'afpr a eu cette entreprise???? car la mienne en etait à sa 20eme.. et là, je ne comprends pas les pole emploi????? plus du tout!!!! car je veux bien que l'on ne trouve pas du premier coup, mais du deuxieme et du troisieme, il faut pas deconner... donc il y a bien des patrons qui utilisent à outrance ces aides sachant qu'ils ont à peine à justifier de ce que la personne ne convient pas!!!! ben oui!

alors les poles emplois? vous touchez une com si vous redigez des afpr??

benjilou · Answer

Merci, de toute manière je vais assurer mes arrières, faire un compte rendu mensuel ou hebdomadaire à la responsable pôle emploi qui m'a trouvé l'emploi. Je compte aussi m'investir pas mal tout en essyant de prendre un maximum de connaissance de l'entreprise, pour que ca m'apporte qqchose au final.

tatooetugo · Answer

je te le souhaite.
moi, oui, ça m'a apportée la decouverte d'un métier que je ne connaissais pas.
mais ça m'a coutée de ma poche dans les 2000 euros et un "vous etes incapable" ça, c'etait vache!

clairoun8 · Answer

Bonsoir à tous,

Tout d'abord bon courage à tous ceux qui ont eu des soucis avec leur ex-futurs employeurs...

Mon cas est un peu particulier et j'aimerai avoir vos avis et lumières:

J'ai commencé mi-juin un contrat AFPR avec à la clé le fameux cdd de 6 mois en remplacement d'une assistante qui part en congé maternité d'ici 2 mois. Je suis donc censée signer le cdd la semaine prochaine.

Le problème est que je viens d'apprendre que je suis enceinte..! Bien entendu pour moi c'est une excellente nouvelle mais je ne suis pas certaine que mon employeur soit du même avis... Je viens juste de l'apprendre et je vais le leur dire avant de signer mon contrat car je ne veut pas leur faire de coup tordu, elles ont toujours été "réglo" avec moi.

Maintenant 2 choses peuvent se passer:
1) Elles le prennent bien: "la fille qui remplace la fille qui est enceinte est aussi enceinte! hohoho quelle joie!!"

2) Elles ne le prenent pas bien du tt et me mettent la pression, ne me laisse pas de tps pour mes rdv médicaux et je passe 6 mois de stress...

Ma question est donc: peut-on refuser le cdd sans pour autant perdre les assedics? Pour le cas où ça se passerai mal lors de "l'annonce"....

Merci bcp pour vos réponses!!!
PS: je n'ai pas de conseiller pole-emploi attribué, je n'avais que 2 mois de chomage qd j'ai signé

tatooetugo · Answer

BEN 
tu vas au pôle emploi et tu expliques ton cas, meme sans réferent, ils peuvent te dire ce qui peut ou non se passer.
etant donné que tu as un cdd de 6 mois, je suppose que ca va te menert jusque la veille de tes 42 jours avant terme, sans parler des eventuelles complications qui peuvent t'amener à être arréter.
hum.. pas evident..

mais ne parle pas de mauvais comportement de tes patrons envers toi, tu n'en sais rien, ils seront peut etre plus cool.

le mieux est de prendre conseil aupres de qqun du pole emploi.

mais pour eux c'est la tuile c'est sûr...

bon courage

isabelle · Answer

Bonjour,

En fait tu n'es absolument pas obligé de le dire.
Tu n'es pas obligée de le savoir.
Une chose est sure si tu refuses le contrat, tu est radiée des assedics pendant 2 mois et tu perds tes droit au minimum 3 mois.
Réfléchis bien avant de te lancer.
Demandes au prudhommes.

Bon courage à toi et félicitations!

isabelle · Answer

Bonjour,

Je ne suis pas sure que pôle emploi soit neutre vis à vis de tout ça !
ils peuvent te jouer un coup tordu, moi je garderais ça pour moi, et prendrais contact avec des organismes compétents.

Bon courage

tatooetugo · Answer

ben si elle le dit à ses patrons, ils peuvent simplement décidé de ne pas l'embaucher ce qui fait que ce n'est pas elle, qui n'accepte pas, mais eux...

clairoun8 · Answer

Tout d'abord merci pour vos réponses!

En effet je souhiate vraiment que tout se passe bien et que je puisse garder mon job! Sauf qu'il y a qd même 2 chances sur 3 que ça se passe plutot mal donc je préfère prévoir et savoir comment réagir si c'est le cas..

Quant au Pole emploi je ne pense pas me tourner vers eux pour le moment déjà parceque leurs horaires collent peu avec les miens et surtout parcequ'une des responsables de mon pole emploi connait très bien et travaille souvent avec ma gérante. Donc en cas de litige la balance ne penchera pas forcément de mon côté..!

En revanche je tient à dire la vérité à mon employeur concernant ma "situation" car ils ont toujours été honnete envers moi et que plus je leur dirai tard plus ils auront de pb pour prévoir de me remplacer si besoin.

Enfin c'est clair qu'il n'y a rien de grave: j'ai du boulot et j'attend un très heureux évènement! Simplement je n'ai pas du tt envie de me stresser toute ma grossesse parceque je ne peux pas me libérer pour les rdv médicaux ou que je ne peux pas prendre qques jours pour me poser un peu si jamais je dois m'arréter. Je ne sais pas si je pourrai arriver à 7mois de grossesse sans aucun arrèt!

Et pour le coup c'est plutot de ma faute!! Mais il me semble que si ils ne me font pas de contrat, même si c'est d'un commun accord, ils perdent la prime de formation? Ils auraient donc + intéret à me garder quitte à me faire partir en me poussant un peu?
Je n'ai pas du tt envie de me mettre mal avec eux... Parfois les meilleures choses tombent à des moments ou il ne faudrai peut-être pas..!!

tatooetugo · Answer

Cette réponse je la fais pour ce dirigeant de PME en immobilier, qui a eu l'honneteté de se mouiller en répondant à cet échange.
Moi-même, ancien patron, j'ai bénéficié en tant que demandeur d'emploi d'une AFPR... ce qui est surtout reproché ici, c'est le manque de rigueur administrative permettant de contrôler le bien fondé d'une AFPR, et le suivi de cet AFPR. 

En 1 votre patron sera payé pour vous avoir embauché.. une prime 1000 euros en cas d'embauche CDD 6 mois ou CDI  + 450heures de formation payée à 5€ de l'heure, il vous aura bien utilisé jusqu'au bout et ne sera nullement obligé de vous gardé en CDI. 

Dans les autre contrat la periode d'essai est bcp plus courte, on en donne jamais 3 mois d'essai... mais 15 jours ou 1 mois... 

bref, non seulement en tant que stagiaire vous êtes exploité, mais en plus votre patron est payé pour vous exploiter.. c'est le comble!!!!

c'est cela que je denonce.. 

le patron pour recevoir tous les avantages liés à cette formation devrait s'engager sur 6 mois de CDD minimum!  sinon il n'est pas payé!

tigroucha · Answer

bonjour 

qui peux me dire quel est le montant de l'AREF; à savoir qu'au 4 décembre, je vais être au chomage indemnisé (fin d'un contrat d'avenir) ?

MERCI

willomae · Answer

Bonjour,
Je suis fasse à un gros problème qui me bouffe la vie et j'espère que quelqu'un pourra me conseiller...
Voilà, je suis diplômée depuis l'an dernier d'un master action culturelle. Autant dire que c'est très difficile de trouver du boulot dans ce domaine, et les employeurs le savent bien. J'ai perçu le chômage pendant plusieurs mois, ensuite une Compagnie de Théâtre a voulu m'embaucher. Comme je n'étais pas éligible au "CAE" et que la structure me voulait moi soi-disant, un accord a été passé entre le pôle emploi et mon directeur. Donc depuis septembre, je suis en AFPR, faisant des semaines énormes pour gagner des clopinettes. Donc pour 50 heures par semaine, je ne touche pas plus que lorsque j'étais au chômage. Bref, passons. "C'est ça la culture" me dit-on.
Donc mon employeur a signé une promesse d'embauche en CDI. L'AFPR se termine dans 2 jours, ensuite je suis officiellement employée.
Parallèlement, je devais suivre un certain quotas d'heures de formation dans un organisme extérieur. Ce que j'ai fait, c'est d'ailleurs la seule chose positive que j'en retire. Le pôle emploi remboursera cette formation à mon employeur une fois que je serais embauchée.

SAUF que, mes conditions de travail sont déplorables... Je travaille seule, le reste des gens de la compagnie, dont mon employeur, sont des artistes et "travaillent" chez eux. Je n'ai aucun équipement, j'ai amené mon propre PC... J'ajoute que cette compagnie est à 1h de chez moi en voiture, ce qui me coûte cher! Beaucoup d'investissement donc pour pas grand chose.

Je sors des études, cette "formation" est censée me former, comme l'indique son nom. Sauf que je n'apprend rien, sinon à me dépatouiller toute seule, et à apprendre tout ce qu'il ne faut pas faire. En effet, cette cie est dans un état déplorable financièrement, car il n'y a plus de salarié depuis plusieurs années pour la gérer. C'est un bazar inimaginable. Comment peut-on appeler cela de la formation alors que personne n'est là pour me former? Je travaille seule, et le peu de choses que je vois est déplorable. Pour moi c'est plutôt de la déformation! 

Alors voilà mon problème: la "formation" prend fin dans 2 jours. Mais je ne peux décemment pas rester ici, mon moral est en baisse de jour en jour. Comment je peux mettre fin à cela? Ce serait perçu comme une démission, et du coup, je me retrouve sans rien, sans assedics? En gros, j'accepte un plan foireux, qui au bout du compte m'aurait fait perdre tous mes droits?? Je voudrais en résumé casser ce contrat, mais rester inscrite au pôle emploi le temps que je retrouve autre chose. J'ai déjà postulé à des offres, mais nous sommes nombreux sur le marché, et il y a peu de chances que je trouve immédiatement. Mais je ne peux pas me retrouver sans revenus aujourd'hui.

 A l'aide, j'ai besoin de conseils.....

isabelle · Answer

Bonjour,

Ton histoire a comme un goût de déjà vu!!
Malheureusement si tu refuses le contrat, ce sera perçu comme une démission et là, je crois que tu seras radié comme demandeur d'emploi pendant 2 mois: donc pas d'indemnité et après tu auras du mal d'être indemnisé comme tu as démissionné.
En fait moi j'ai fait un contrat AFPR comme toi (450h) pour 652 euros par moi car je n'étais pas indemnisé par les assedics. Mais l'employeur a renvoyé le questionnaire en disant que je refusais le contrat que l'on me proposait.
Comme on ne m'avait pas proposé de contrat et que l'employeur allait être remboursé de la formation, j'ai écrit au directeur de l'ANPE dont je dépendais pour dénoncer cette injustice.
Démarche très appréciée par le directeur.
En gros adresses toi au directeur ANPE dont tu dépends et écris à l'inspection du travail, les conditions de travail doivent être respectées, et tu n'as pas à fournir le matériel.
Peut être que c'est démarches pourront te permettre de sortir de cette mauvaise histoire.
Gardes le moral !

willomae · Answer

Merci de ta réponse Isabelle
J'ai aussi oublié d'ajouter un élément de taille: je doute fortement de leur capacité à me payer... Et oui j'ai face à moi un irresponsable qui ne connait même pas l'état de son compte en banque... Quand je dis que la gestion est catastrophique, je pèse mes mots... Je suis arrivée lundi, on nous avait coupé le téléphone car la banque a bloqué le paiement... c'est un argument que je ne veux pas négliger.
Donc quand je lui demande il me dit "mais si! on va te payer...!" mais moi je vois pas comment. 
Ma formation AFPR se termine cette semaine. J'ai pris rendez-vous avec mon référent pôle emploi qui s'est occupé de mettre en place cet AFPR.
Je vais essayer de partir avec le moins de fracas possible... pour les 2. Je vais peser tous les éléments avec le pôle emploi, mais peut-être que le licenciement à l'amiable serait une bonne solution? Encore faut-il qu'il le veuille... mais c'est peut-être mieux pour lui, car si je montre qu'il a reçu les sous du pôle emploi sans me former ça va peut-être aller contre lui...
Bref, à suivre. Je donnerai le résultat de mes aventures, ça peut servir à d'autres....
Je mise beaucoup sur ce rendez-vous avec le pôle emploi... j'y vais avec un gros noeud dans le ventre.....

isabelle · Answer

Bonjour,

à première vue tu as avancé dans ta tête, tu as pris ta décision.
La non solvabilité de ton employeur peut être un point positif pour toi.
Si tu es obligé de te tourner vers l'inspection du travail par exemple.
En ce qui concerne le remboursement ANPE pour ta formation, ton employeur a forcément fourni des factures.
Si l'entreprise a fourni de fausses factures il faut faire une attestation sur l'honneur pour apporter la preuve contraire.
De toute façon, avances...
La situation est forcément déstabilisante, mais fais tout ce qu'il faut pour que ça change!

Bon courage!!

cerise4222 · Answer

Bonjour à tous,
J'espère que quelqu'un pourra me répondre concernant la formation AFPR, j'en ai commencé une il y a quelques jours maintenant et je n'ai toujours rien signé concernant cette formation. Je me suis renseignée au pôle emploi et ils m'ont dis de ne pas m'en faire, que j'allais surement la signer bientôt. Ils m'ont également conseiller de me rendre au pôle emploi qui doit s'occuper de la convention pour plus de renseignement. Ce que j'ai fais et eux m'ont dis que normalement je n'aurai pas du commencer sans avoir signer, et qu'ils n'ont rien dans mon dossier concernant cette formation, il n'y a même pas de demande de faite et que ça n'est pas à moi de m'occuper ce ces démarches mais à mon employeur.
Me voilà bien avancée, d'un coté on me dis que c'est pas bien grave et de l'autre on me dis qu'il ne faut pas que j'y remette les pieds....
Je pense en discuter demain avec mon employeur mais après que va t il se passer? Et pour ce qui est de ma situation, est ce que je vais être indemniser ou pas, alors que le pôle emploi ne sais même pas que je suis en formation AFPR? 
Voilà j'espère que vous avez tout compris et si vous pouvez m'apporter quelques réponses ça serait vraiment bien parce que je ne sais pas sur quel pied dansé. Bonne journée à tous.

David · Answer

Si cela peut donner un peu de baume au coeur à quelques uns, voici mon expérience personnelle complètement réussie d'AFPR :
- à la suite d'un licenciement économique, j'ai bénéficié de la CRP (Convention de Reclassement Personnalisée) qui permettait à l'époque de toucher en indemnités ASSEDIC 80% de son ancien salaire brut pendant 3 mois puis 70% pendant 5 mois (elle est encore plus avantageuse maintenant)
- lors d'un entretien d'embauche, c'est moi-même qui ai proposé à mon futur employeur la solution de l'AFPR : il pourrait ainsi m'avoir "gratuitement" pendant presque 3 mois, et même toucher une indemnisation pour la formation, avec la contrepartie de l'obligation d'embauche
- personnellement je n'y perdais rien car pendant ce temps je touchais 80% de mon ancien salaire brut en net, donc plus que ce que je gagnais avant
- une convention a été signée entre Pôle Emploi et l'employeur, en ma présence, mais effectivement je n'ai pas eu de copie de cette convention
- j'ai moi aussi continué à actualiser ma situation pendant toute la durée de l'AFPR, en déclarant être ni en stage, ni en formation, et j'ai touché mes indemnités ASSEDIC
- à l'issue de l'APFR, j'ai été embauché en CDI
- ma période d'essai a pris fin le 25 décembre 2009 et je suis donc définitivement embauché en CDI
- Pôle Emploi y a aussi gagné puisqu'au lieu d'indemniser un chômeur pendant 8 mois à 80% puis 70%, puis au régime général à 57%, ils ne m'ont indemnisé que pendant 3 mois
--> résultat : opération gagnante pour les 3 parties (employeur, demandeur d'emploi, Pôle Emploi)

Je pense que c'est vraiment un bon système quand il y a une vraie offre d'emploi prévue à la clé, et quand Pôle Emploi vérifie qu'il ne s'agit pas d'un abus caractérisé de la part de l'employeur (ex: plusieurs AFPR par an de la même entreprise sans embauches à la clé...)

J'espère vous avoir un peu remonté le moral.
-David

marylène · Answer

Urgent!!!Bonjour à tous voilà je m'explique si quelqu'un pourrais m'aider sa serait super!!!!Donc je commence le 25 aout j'ai signer un contrat de convention AFPR qui avait une durée de 3 mois de formation donc logiquement jusqu'au 23 novembre 2009!Mon conseiller ANPE m'avais bien expliquée que je restais demandeur d'emploi,qu'il fallait que je continue d'actualiser ma situation tous les mois et que tous le long de ma formation je toucherais mes ASSEDIC!!!Au bout d'une semaine de formation voyant que sa ne m'intéressait pas du tous et que en plus je n'étais pas rémunérée j'ai mis fin à la formation en me renseigner par avance si du faite que j'y mettais fin,si sa aurai des conséquences sur mes ASSEDIC,ils m'ont dit que non car vus que je restais demandeur d'emploi et que les deux partis pouvais mettre fin au contrat à tous moment sa ne changerais rien à mes droit!!!A ma grand surprise j'ai reçu une lettre ce matin me disant que je leurs devait mon salaire de septembre 2009 car je pense que pour eux du faite que c'est moi qui est mis fin au stage et bien je suis radiée car je n'ai pas été jusqu'à la fin de mon stage!!!Mais en cas de stage c'est comme un apprentissage vous avez une période d'essai?Pour mieux comprendre au bout des 3 mois j'étais censée être embauchée!Maintenant ce qui se passe c'est que sur la feuille de fin de stage mon employeur de formation à écrit " la personne à mis fin à l'APFR au bout de une semaine" alors du coup je ne sais pas si je peut contrer ceci!!!Mais pourtant le conseiller m'a bien dit que même si c'est moi qui met fin au contrat sa ne pose pas de problème sur mes droit,bien évidement je n'ai pas de preuve écrite mais du coup il me réclame presque un salaire,pfff!!!!Merci pour réponse sa m'aiderais à y voir plus clair!!!!JE vais par ailleurs aller au ASSEDIC me renseigner et à l'ANPE voir ce qu'il me disent!Mais à mon avis je n'ai aucune chance...

CLEMENTBENDERJ · Answer

malheuresement oui il a le droit!

isabelle · Answer

Bonjour,
Ce n'est pas aussi simple,
si tu démissionne de ton stage, tu sera radiée des assedics donc pas indemnisée (2 ou 3 mois)
et le fait d'arrêter ton stage ou démissionner en cdd  ou cdi revient au même, tu ne sera plus indemnisée.
Demandes à ton conseillé ANPE, je pense qu'il n'y a qu'une négociation bien menée avec ton futur patron qui pourra arranger les chose ( rupture comme un accord entre les deux parties)
Pour ce qui concerne les aides APL il faut te rapprocher de l'agence qui te loue l'appartement.(tout dépend de vos revenus communs)

Bon courage

willomae · Answer

la rupture d'une AFPR  n'est absolument pas perçue comme une démission! moi j'ai rompu l'afpr avec un rendez-vous avec ma conseillère pôle emploi, et je n'ai eu aucun souci de ce type, et le mois d'après je recevais mes assedics comme si de rien n'était. J'ai bien expliqué pourquoi je ne pouvais pas accepter cet emploi, et cela s'est bien déroulé. Si elle signe le contrat de travail, là ce sera une démission, mais tant qu'elle est en stage, c'est bon!

tateoougo · Answer

le temps passe et rien ne change, les cas s'accumulent, les retards de paiements, les non embauches... que d'espoirs déçus, je suis demobilisée..

didav · Answer

Bonsoir,

Je suis aussi en AFPR depuis 1 mois et demi et ce matin je ne suis pas aller travaillé, j'en avait informé l'entreprise la veille.

En effet, je ne suis pas payé depuis,  donc j'arrête tout ca!

C'est du travail à la chaine dans une entreprise par le biais d'une agence intérim.

Je précise que je ne touche pas d'ARE suite a une démission mais cela fait  4 mois et mon dossier va passer en commission;

Le truc c'est que la responsable de l'agence intérim (une grosse ystérique!!), est tellement dégouté que j'arrête qu'elle me menace de faire bloquer mes futur éventuelles allocations!

Elle dit que je dois signer un papier dans la boite intérimaire, elle ne veut pas me l'envoyer!
Moi je pensais qu'il suffisait d'envoyer une lettre de démission a l'agence intérim + un a pole emploi;

Comment arrêter ce stage dans les règles?

A qui envoyer quoi?

Vu tout ce que vous dites, pole emploi n'a pas l'air trés compétent en la matière!

Aidez moi s'il vous plait.

martine laury · Answer

Bonjour,
Je grossis le rang de ceux qui sont scandalisés par la pratique de l'AFPR.
 J'ai effectué une afpr dans une entreprise à laquelle j'ai mis fin car j'ai une proposition d'embauche dans un autre entreprise qui me prenait tout de suite en CDD. J'ai été au Pole emploi afin de les informer du fait que je mettais fin à cette afpr mais voilà j'apprend que la convention n'a jamais été signée entre mon employeur et le Pole emploi. Cela signifie que je n'étais pas couverte pendant le temps que j'ai passé chez mon employeur! J'ai donc lancé une procédure aux prudhommes et comme par magie quand l'ancien employeur a reçu le recommandé des prudhommes afin de le convoquer, il m'appelle pour me dire qu'il y a convention qui a été signée par le directeur de l'agence et que la convention n'attend que ma signature pour être validée. 
Je trouve cela scandaleux a deux niveaux:
- que cette boite embauche les gens que par le biais d'AFPR en gros on travaille gratuitement pour eux, car il n'y avait aucune formation.
- que le Pole emploi couvre l'employeur de son erreur car celui ci n'avait pas fait signé la convention avant le début de la formation ce qui signifie car par défaut selon l'inspection du travail , j'étais en contrat salarié avec eux et donc ils doivent me rémunérer.... 
Je ne lacherais pas et je vous assure que cela ira loin. J'attend le référé aux prudhommes

L. · Answer

Bonjour,

(désolée, il est trop long mon message !!! Pour ceux qui veulent faire vite, allez à la conclusion)

Je voulais ajouter mon témoignage au sujet de l'AFPR. Ca ne changera sans doute rien à ma situation, mais peut être qu'avec ces éléments des personnes éviteront de se faire avoir aussi...et puis moi ça me permet d'en parler !

Je viens de m'installer dans un DOM (Martinique) et après 4 mois de recherches d'emploi, d'entretiens, je tombe sur une offre d'un petit cabinet privé prêt à former quelqu'un sur un poste qui me plait et correspond pile à mes attentes.  Il me manque quelques compétences techniques, je me dis quelle chance ils vont me former ! Après  un entretien avec l'employeur, je suis retenue et signe une AFPR de 4 mois. J'ai lu le programme de formation prévu par l'employeur (je voulais quand même voir de quoi il retournait) qui collait. Toute la formation avait lieu en interne dans l'entreprise. Le seul point obscur à ce moment là, c'est le salaire sur ce futur poste... qui passe, lors du 1er entretien avec l'employeur, de « j'aurai du mal à atteindre votre ancien salaire » (pas démentiel  je vous assure et j'étais tout à fait prête à le baisser !) à « j'aurai du mal à aller au dessus du SMIC mais il y aura des primes » lors de la signature de l'AFPR à pôle emploi.  Bon, allons y quand même on négociera les primes après.

Bref, toujours est- il que je démarre mon AFPR lundi... dans des conditions hallucinantes ! Bien entendu, je sais et accepte de travailler pour l'entreprise sur des tâches bien basiques et répétitives, parce que ça fait partie du jeu et de la vie d'un petit cabinet tout jeune et avec seulement une salariée.  Je suis prête à ça du moment que l'on me forme aussi à terme à ce qui me manque en compétences. Et là, je passe 2 journées dingues, on ne m'explique RIEN, ni sur le fonctionnement de l'entreprise, ni sur les dossiers, ni sur les méthodes (même en tant que salariée je n'ai  jamais démarré un boulot comme ça), on me colle des dossiers dans les mains, on me met des coups de pression car « ce sont des dossiers urgents, à finir ce soir », je ne vois pas l'employeur qui m'a « lâchée » à sa salariée qui doit avoir un gros problème avec moi vu la façon dont elle me parle (j'aurai du filmer, vraiment...), j'apprends qu'une seconde AFPR a été retenue, elle a démarré avant moi mais n'est pas présente car elle surveille des examens depuis quelques jours, j'apprends que la salariée présente depuis un an dans le cabinet est payée... au SMIC, bien net... (comment imaginer alors que l'employeur me payera plus après les 4 mois ?)...  bref, je rigole très jaune en rentrant chez moi le soir (tard, bien entendu). Le 3ème jour, suite à ma demande de faire un point avec l'employeur, celle-ci m'indique que les dossiers n'avancent pas assez... et que je retarde sa salariée, que ce n'est pas assez « fluide ». C'est son mot, « fluide ».  Donc là, bon,  je lui indique que la fluidité me manquait peut être car je n'étais là que depuis 2 jours, que j'avais beaucoup de mal à comprendre les directives de sa salariée (et pour cause, il n'y en avait pas), et que quoi qu'il en soit si elle n'était pas prête à me laisser un peu de temps, alors que j'étais censée être formée en plus, je ne voyais pas bien ce que je faisais là. Comme j'étais chaude et elle aussi,  j'en ai profité pour remettre une couche sur la question du salaire, et bien entendu là on était au SMIC, toujours bien net, sans prime ni rien.

On a rompu le contrat suite à cet entretien. J'aurais fermé ma gueule, ça aurait pu durer 4 mois, sans problème.  Et comme j'ai attendu 1 mois avant de démarrer cette AFPR, et prévenu tous mes contacts ici que je démarrais une formation, et ben j'ai bien perdu mon temps.

On retient donc en guise de conclusion pragmatique (car cet employeur m'a appris à être TRèS pragmatique) et d'après mes renseignements :

- pour une AFPR, l'employeur n'a pas à s'engager sur le contrat final. Le seul désagrément pour lui, c'est de ne pas toucher les sous de pôle emploi  (et encore s'il magouille aves les périodes d'essai du contrat, il peut toucher le beurre, l'argent du beurre etc etc cf. les commentaires précédents). Pour éviter les déconvenues, et même si ça n'a pas valeur d'engagement, demander à bien préciser les termes du contrat final dès signature de l'AFPR.  Ca permet aussi d'évaluer un peu sa capacité à se projeter à lui aussi... et voir si ça semble une vraie volonté d'embaucher quelqu'un. Ca permet aussi de se protèger un peu vis-à-vis de pôle emploi si vous touchez l'ARE et si vous décidez de ne pas signer le contrat à la fin de l'AFPR car un élément ne colle pas.

- Demandez  le programme de formation, et si possible un calendrier  approximatif d'acquisition des compétences. Bien entendu il y a peu de chance que vous ayez un document comme ça en main, mais idem que précédemment, c'est le genre de question qui peut vous permettre d'évaluer un peu si la personne en face s'est un peu penchée sur la question ou si elle en a totalement rien à battre. Bon, là j'imagine que ça dépend aussi franchement du métier abordé... je dis juste en fonction de mon expérience.

- Comptez moyennement sur votre conseiller pôle emploi. J'imagine que ça dépend des personnes... la mienne ne donne plus signe de vis depuis 2 jours que j'essaye de l'avoir.  Elle ne m'a pas dit que cet employeur en est à 4 AFPR  (oui oui). Du coup, méfiez-vous aussi des termes de la rupture du contrat. J'avoue que je me demande si ça va pas encore se retourner contre moi tout ça, tant je suis désabusée... Eviter abandon, absence... bien entendu. A la limite, devenez une brêle et attendez qu'on vous vire (elle pas devenue fluide et pragmatique ma mentalité à présent hein ?!)

Je reste dispo si vous avez des questions n'hésitez pas.

Bon courage à tous ceux qui cherchent du travail actuellement, les mentalités sont parfois assez moches.

L.

Paloma · Answer

Bonjour à tous,

Je suis journaliste et je prépare un article de presse sur l'AFPR. Je recherche des témoignages de demandeurs d'emploi qui n'ont pas été embauché après avoir travaillé 3 mois, ou pas payé. Vous pouvez me contacter par mail : temoignages.presse@yahoo.fr

Merci

babinais44 · Answer

tu peux stopper l afpr
c'est unedémission de ta part ou un refus d'embauche de sa part 
sache que pendant que tu bosses gratos pour ton boss lui il et égalementpayé 5 euros de l heure pour te former que tu demissionneou pas il aura cette compensation

Formation AFPR

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