Peut-on mettre mon fils de 18 ans a la porte
Fermédjivi38 Messages postés 52285 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 19 décembre 2024 - 19 nov. 2022 à 06:01
est-ce que je peux metre mon fils de 18 ans 2 mois a la porte de la maison ,il suis des cours pour adulte pour finir son secondaire,il y va quand sa y tente 2 a 3 fois semaines. il ne respecte pas ses parents ni ses soeurs ,impolie et agressif en tout temps. fait ce qu'il veut quand il le veut . Nous vivons cette situations depuis plusieurs années il est violant de temps a autres, nous avons due faire venir les policiers a la maison pour le calmer dans les années passer. maintenant puisqu'il a 18 ans il se retient d'avantage car je pense qu'il a peur d'avoir un dosciers judiciare car tout ce qui ses passer les années avant ne figure pas a la vue de tous car il était mineur. Nous ne sommes plus capable de l'endurer nous les parents et ses deux soeurs aussi. quand il devients agressif et en colère ses soeurs ont peur de lui.
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12 réponses
Non vous ne pouvez pas le mettre à la porte même s'il a 18 ans. On c'est renseigné pour notre fils de 21 ans qui ne fait rien.
On a obligation de lui fournir un toit. Tant qu'il ne travaille pas.
Bon courage !!!!
je suis un papa anéanti
Ma fille est partie d'elle meme pour prendre son appart a 19 ans, car elle voulait vivre sa vie.Mais elle voulait une pension de notre part,et elle allait dire que nous l'avions mise a la porte.
Elle est partie le 26 octobre 2008 le 27 , elle signait un bail pour son appart.
C'etait premedité, et elle a voulu faire retomber la faute sur nous, pour obtenir une pension.C'est horrible, oui, apres l'avoir elevee comme une princesse, assouvi ses moindres desirs, elle nous le rend comme ça.
Elle nous a assigné en refere, le juge l'a convoqué car elle a menti en disant que c'etait elle qui payait ses etudes alors que nous avons fourni les justificatifs du contraire.Nous attendons le jugement chaque jour.........
les jeunes aujourd'hui sont de mauvaise foi et n'hesitent pas de trainer les parents devant des juges pour obtenir toujours la meme chose: ............................. L'ARGENT
depuis quand votre enfant est il aussi violent??ne pense vous pas que votre enfant souffre de quelque chose pour etre aussi violent?
avez vous fait des demarches auprès d'un pedo psychiatre ou un psychologue?la violence a souvent une raison!savez vous laquelle?a til des problèmes de drogue?quel age a votre enfant?
depuis quand vous a til avouez son homosexualité???l a til refoulé?a til pu penser que vous ne seriez pas capable de la comprendre?
les conflit et la violence entre frere et soeur est courante chaque enfant de la fratrerie cherche la preference de ses parents et à asseoir son autorité sur l autre!
je ne vous juge pas en tant que parent je cherche juste à vous faire comprendre que votre fils a peut etre une souffrance dont vous n etes pas forcement responsable mais quil n arrive pas à vous avouez.
le role de parent est le plus difficile et aucun d entre nous n'y est vraiment préparé!
vous savez sa reaction exprime peut etre un mal etre qu'il n'arrive pas a vous expliquer,il se montre violent pour vous signifiez qu'il ne va pas bien et dois sans vouloir d'avoir violenté sa mere...votre reaction est tout a fais normal...Je sens bien que vous etes pris a parti entre l'amour pour votre enfant et proteger le reste de votre famille...Montrez vous plus ferme et agissez de la meme maniere que si il s'agissait d'un inconnu mais ne cessez jamais de repeter a votre enfant que c'est pour proteger le reste de la famille pour le proteger lui...
Par le fait que j'ai perdu un enfant a la naissance, je lui ai fait passer tous ses caprices.
Je n'oublierai jamais le mal qu'elle m'a fait, mais j'ai deja pardonné.Peut etre un jour, reconnaitra t elle son erreur, mais qu'elle fasse vite , avant qu'il ne soit trop tard!!!!!!!!!
comme dans la vie de couple il y a parfois des moments difficile avec les enfants ne vous focalisé pas dessus
et puis un jour tout cela s arrangera surement elle comprendra son erreur car elle a surement rien a y gagner!
bon courage
cordialement
Les séjours chez son père se sont soldés ces dernières années par des conflits, un séjour en hôpital psychiatrique suite à une tentative de suicide chez lui, et dernièrement une garde à vue suite à des accusations de sa 1/2 soeur d'une gravité extrême... qui se sont avérées des mensonges mais le mal est fait. Et malgré cela c'est chez moi qu'il se défoule. Il a fait des bêtises qui nous ont valu de passer au tribunal, bêtises que j'avais senti poindre et pour lesquelles j'avais demandé il y a quelques mois la mise en place d'un éducateur pour m'aider à la remettre dans un chemin plus adéquat pour lui. TOutes ces années, je n'ai pas été fermée au dialogue, loin de là.. Je l'ai toujours soutenu, sans être une mère parfaite pour autant et nous avons connu de grosses périodes de précarité lors desquelles je me suis démenée, seule, pour lui assurer un minimum de confort (deux boulots, aller au travail à pied pour faire des économies de bus, une seule assiette le soir pour lui...) ; alors attention, je ne regrette rien et je n'ai fait que mon devoir, si c'était à refaire je referai la même chose sans problème : mais aujourd'hui, en plus de sa violence et de son agressivité, il ne fait rien : il a quitté l'école à 16 ans, ne garde jamais un boulot car il y va quand ça lui chante et retombe dans des magouilles, pour lesquelles son père, qui en est spécialiste, le cautionne.
Alors à un moment donné, oui un majeur doit prendre ses responsabilités, que ce soit un crève coeur ou pas pour les parents : en ce qui concerne mon fils, notre vie simple mais où il a été somme toute assez protégé ne l'a pas aidé à acquérir son autonomie, autonomie qu'il souhaite aujourd'hui plus que tout... Et bien j'estime qu'il est normal de lui imposer de se trouver travail et logement pour obéir aux règles qui lui conviendront puisque les miennes ne lui vont pas.
Il faut savoir qu'il existe des mesures de contrat jeune majeur qui permettent à des jeunes de 18 à 21 ans de bénéficier d'une chambre ou d'un logement en ville en échange d'un suivi avec un éducateur et d'un engagement à travailler ou du moins à chercher du travail.
D'autre part, les obligations envers un enfant majeur sont une obligation alimentaire calculée par je JAF en fonction des revenus des parents, sur assignation judiciaire de l'enfant, associée à une obligation de subvenir aux charges de logement, habillement etc, à la condition que l'enfant poursuive des études ou un apprentissage. Donc l'oisiveté chez un enfant ne lui permet de prétendre qu'à une obligation alimentaire de la part de ses parents, qui est somme toute assez réduite.
Emi, bien que consciente de toutes les difficultés que son enfant vit, il arrive un moment où il est aussi important de le protéger que de protéger ses frères et soeurs et de se protéger soi même. Personne n'a le droit de juger une situation qu'il ne vit pas.
23 juin 2009 à 09:29
Mais ce genre de phrases c'est grave : - Je me demande pourquoi on fait des enfants a l'heure actuelle?
- Des enfants ont commencé a travailler a 14 ans, et ils n'en sont pas morts
Au passage pour la derniere j'ajouterais que mon grand-pere aurait surement preféré rester chez lui plutot que d'aller au fond de la mine a 14 ans
Avez vous vecu cette situation en tant que mere ou pere?
Si vous l'aviez vecu vous ne parleriez pas ainsi!!!!!!!
Un enfant qui vous pourri la vie chaque jour au point de vous rendre esclave de lui, est ce normal?
Ni les bonnes paroles, ni la fermeté n'y fait, que doit on faire? subir toute notre vie?
Il n'ya pas d'education stereotype.Chaque etre est different.Un enfant qui se conduit mal envers ses parents est un enfant gaté, avec des parents souvent faibles qu'il peut maitriser a sa guise.Imaginez l'enfer pour eux, quand l'enfant prend le dessus!
Les parents maltraitants n'ont pas ce genre de probleme, leurs enfants les respectent tout en les craignant:
Dans les deux cas, il y a exageration!
Le respect doit etre de rigueur,mais les jeunes a present l'ignore, nous sommes parents enfants a egalité!
Non, si les parents ont des devoirs, les enfants ont des droits, notamment, celui de respecter ses parents et de ne pas les juger, et tant qu'il est chez eux, il doit se plier aux regles des parents et ne pas imposer les siennes.
S'il outrepasse ces droits-la, alors, il n'a plus rien a faire dans le cocon familial!!!!!!!!!!!!!!
Mon pere etait mineur de fond dans le gard, la silicose l'a emporté.
Je savais son labeur tres dur, digne d'un bagnard,pour nous elever, il a mis sa vie en echange.
Je n'aurais jamais manqué de respect a cet homme qui descendait au fond du trou pour nous assurer notre pain.Mon pere etait un etre supreme, tout simplement parce qu'il etait a moi, il etait mon pere et je me mettais en 4 pour lui faire plaisir et accepter ses dires meme si parfois je ne pensais pas comme lui..........
Nous n'avons qu'un seul pere et une seule mere, pourquoi les maltraiter?Que puis je leur rendre, si ce n'est de l'amour et du respect?
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Posez votre question10 août 2009 à 11:16
Je trouve cela honteux de mettre ses enfants a la porte, quel sortent de parents etes vous, il a 18 ans, il a peut etre des problémes( problemes familliaux antecedents, deces d'un proche...) qui fait qu'il le rendent comme cela, vous n'avez meme pas chercher a le comprendre, il et en pleine adolescence, et au lieu de l'aider vous le foutez dehors, comment voulez vous qu'il s'en sorte!!!!!!!
Désolée pour ma franchise mais vos paroles me mettent hors de moi!!!!! Tout viens de l'éducation Madame!!!!
jaretelle impossible d'avoir son enfant chez soit jusqu'a ses 40 ans a moins qu'il soit incapable (sens juridique du terme). Les parents doivent fournir OBLIGATOIREMENT une aide a leur enfants tant qu'ils sont en etudes, et ce jusqu'a leurs 28 ans. Ensuite, la justice n'est pas non plus barbare, il faut que l'enfant soit capable de prouver son incapacite TOTALE de subvenir a ses besoins pour toucher une pension. Entre nous soit dit, des parents aimants qui peuvent aider leurs enfants le feront, les parents sont peut-etre des vaches a lait, mais quand on fait des gosses on assume, et ce devrait etre plutot une fierte de voir son gosse reussir ses etudes.
petite prune :
-on tombe sur le mauvais numero ...
Bah pour le coup je dirais que c'est plutot l'enfant qui est tombe sur le mauvais duo de parents. Meme si je pense qu'on n'est pas tous des anges des la naissance, l'education vient des parents, il n'y a clairement pas de mauvais numero...
- des gens ont commence a travailler a 14 ans et n'en sont pas morts ...
bienvenue en 1815 les amis ! Encore un peu et tu auras l'eau courante... Il y a des enfants qui tiennent des fusils et ils n'en sont pas morts... enfin... Pas tous.
-Un enfant qui se conduit mal envers ses parents est un enfant gaté ...
Et on fait quoi des cas de surdoues, de troubles du comportement etc ? Ils sont gates aussi ? Un enfant qui se conduit mal peut AUSSI aller mal et ne pas savoir exprimer son mal-etre.
- droit de respecter ses parents et de ne pas les juger ...
Et le respect n'est pas inne il s'apprend, et il va SURTOUT dans les deux sens. Plus juger ses parents n'est pas un mal, je rappel qu'un jugement c'est positif ou negatif et que les parents parfaits n'existent pas. Porter un jugement c'est faire une critique et faire evoluer les choses. Les parents jugent bien leurs enfants alors pourquoi l'inverse ne pourrait-il pas etre fait ?
- un enfant se construit dans la frustration ...
Tu le veux le jouet ? Tu le veux ? Ben tu l'auras pas ! ... N'importe quoi... Un enfant ca se construit dans un environnement avec des regles, dans la comprehension, la justice, du respect et j'en passe. Frustrer un enfant ne le rendra qu'amer, dur, et mechant. Et si par frustrer vous penser ne pas ceder a ces caprices, sachez qu'on n'appelle pas ca de la frustration. Dire non, mais expliquer pourquoi, que le parent ne dit pas non par plaisir. Un enfant qui comprend n'est pas un enfant frustre. De plus dans certains cas on peut toujours trouver des compromis.
- C'est horrible, oui, apres l'avoir elevee comme une princesse, assouvi ses moindres desirs, elle nous le rend comme ça. ...
Le but des parents c'est aussi d'aider l'oiseau a s'envoler de son nid. A 19 ans c'est normal qu'elle veuille prendre son envole et le role des parents est d'aider. Apres vu votre facon de penser ca ne m'etonne pas qu'elle ai pense que vous ne l'aideriez pas. Je rappel quand meme que les parents touchent des aides pour leurs gosses (okay pas forcement beaucoup pour tout le monde mais c'est deja pas mal), des reductions d'impots et les mamans gagnent des annees de retraite. Deux ans de vacances en plus... Je sais pas c'est pas mal quand on sait qu'elever un enfant doit etre un plaisir (et oui meme dans les moments difficiles) et non pas une corvee.
- Je n'oublierai jamais le mal qu'elle m'a fait, mais j'ai deja pardonné...
Ah bon vous pardonnez un mal dont vous etes la cause ? Je t'ai vole une pomme mais c'est parce que tu l'a volee au voisin... Bon allez, j'te pardonne.
hakama :
- c'est la société qui les détruisent en effet j'apprend que mon fils est gai...
Il est ou le rapport entre les gays et la societe qui detruit ?
- je n'arrive pas a accepter son homosexualité maintenant comment expliquer cela l'homosexualité ne me dérange pas pourvu qu'elle ne me touche pas..
Ah bah si clairement elle derange et m'est avis que votre fils le savait... Je ne suis pas raciste j'aime juste pas les arabes... C'est pathetique. Mon pere est comme ca "o j'ai rien contre les homos... mais si mon fils l'etait..." "heureusement" mon frere est hetero... Mais on se rend compte de la stupidite des paroles. Votre fils il n'est pas mal parce au'il a tout eu et meme des limites il est mal parce qu'il sqit que son pere est (excusez moi du terme mais pour le coup ca doit sortir) un idiot d'homophobe et que de toutes facons votre relation est gachee.
Bref ici je vois pas mal de parents en contradictions dans leurs postes... Les enfants ne sont pas tous des anges, mais vous n'avez jamais ete trompes sur la marchandise. Et dans un monde ou tout est de plus en plus cher, je trouve normal que les parents aident leurs enfants. Il faut se remettre en question un peu plus que ca les gens...
Pour ce qui est des therapies, ce n'est pas LA solution miracle. Commencez par communiquer avec des mots et non pas des cris et vous gagnerez du temps et de l'argent. Un peu de bonne volonte, beaucoup de dialogues et d'ouverture vaut tous les psy du monde.
Il n'y a pas de bonne education, et la plaidoirie de plop n'engage que lui;
Il n'est pas a la place des parents qui subissent ce genre de situation.
Certes, il faut aider l'enfant a prendre son autonomie,et l'aider financierement pour qu'il le fasse.
Mais cela vaut il tous les mensonges du monde pour partir de la maison dans un conflit?
Ma fille et moi etions en fusion, cet amour filial etait si fort qu'il fallait une dispute pour rompre le cordon ombilical.
Cette dispute n'avait pas lieu d'etre, pour un motif anodin; tout simplement parce qu'elle devait signer un bail le lendemain de son depart et il lui fallait un motif pour partir.
Je me suis sentie trahie..........
Alors qui suis-je ? Quel est mon métier ? Combien j'ai d'enfant ? Est-ce que certains de mes enfants sont morts ? Si oui comment ? Quel est mon parcours ? La curiosité me guette là =)
La société elle a bon dos, vous êtes juste incapable d'assumer vos responsabilité. C'est aux parents de surveiller les relations des enfants. Il y a des tonnes d'enfants qui côtoient la société et qui sont adorables. Alors quoi ce sont des aliens ? Expliquez moi il font comment ?
Et ça fait quoi d'être aussi certain de n'avoir jamais rien raté dans l'éducation de ses enfants ?
Et pour moi vos remarque montre le peu de maturité que vous avez. Ce sont des jeunes de 14 ans qui disent "toi tu connais rien à la vie, j'ai plus vécut que toi blabla...". Se remettre en question EST une preuve de maturité. Or vous vous êtes dans le droit chemin à vous entendre.
Votre vie ne m'intéresse pas, ce sont vos remarques qui me choquent. Pleines de "c'est pas ma faute". Alors je crois que de nous deux je suis plus sur la plaque que vous.
Je n'accable pas les parents, je trouve juste facile de dire "c'est de sa faute", bonjour la cours de récré". Si un enfant réussi c'est grâce à ses parents, mais si ils devient un moins que rien c'est la société et lui ? Vous ne trouvez pas ça facile ?
Par ce que vous dites, je ne me sens nullement concernée, vous partez dans un delire qui me fait bien rigoler, voud devriez aerer l'endroit dans lequel vous etes en train d'ecrire.
La chaleur fait parfois disjoncter;
tiens, moi, je vais faire un tour du coté de ma piscine, et me baigner.
Bons delires.......plop,plop,plop et .................plouf!!!!!
petite prune, je ne parle pas non plus de bonne education. =)
Que je sois a la place des parents ou pas vous n'ern savez rien... A moins que vous soyez ma voisine mais j'en doute =)
Aider un enfant a prendre son autonomie ce n'est pas QUE financier. Comme le dit jacot, ce n'est pas une question de moyen. C'est un soutien moral aussi. Or comme on vous vois parler, vous n'etes pas d'un grand soutien aupres de votre fille. Et pour la dispute je crois que vous vous faites vraiment vos films.
A vous entendre parler, meme si votre fille etait partie sans heurt, vous l'auriez mal pris.
Juste vite fait l'histoire d'une jeune fille detruite.
Ses parents ont eu un enfant qui est mort tres jeune avant elle. Elle, ils lui ont donnes tout ce dont elle voulait, meme des regles. Aujourd'hui son pere la bat, sa mere la traite de moins que rien et d'autres noms que je ne repeterais pas ici et lui dit que si ca avait ete son frere ils auraient mieux vecus. Pour eux c'est de sa faute a elle. Et ca va dans la logique de ce que vous dites. "On fait son meilleur pour son enfant, comment peut-il faire/etre comme ca"... Belle metalite. Les enfants sont ce que VOUS en faites.
Dites plutot ce que la societe en fait! par votre raisonnement, vous denigrez les parents et les accablez!
etes vous parent?
Vous etes a coté de la plaque et vous parlez pour ne rien dire.
A vous lire , les parents ont tjrs tort; quoique puisse faire leur enfant.
Vous ne savez rien de ma vie et je ne me confierai certainement pas a vous.Mais reflechissez avant de parler, vous eviteriez bien des derapages.
je suis nue mere de 3 ado dont 1 de 19 ans qui nous pourri l'avie nous vivons exactement la meme situation que vous je lui et dis de partir mais j'ai une forte intuition que je vais le payer tres cher
a l'aide valantine
Je laisse parler les ignorants qui ne connaissent rien a la situation que certains parents ont la douleur de connaitre.
19 ans, c'est l'age ou les ados veulent leur independance sur l'argent des parents.
Je ne veux pas vous faire peur, cela s'arrangera peut etre........mais soyez vigilante.
Ils pretextent une mise a la porte pour demander une pension alimentaire aux parents et certaines personnes affirment que cela vient de l'education que nous leur avons donnée.
Ignares de ce fait, ils soutiennent des hypotheses qui ne tiennent pas debout.
Rien n'y fait: ni la douceur, ni la violence.Les jeunes , pousses par une societe destructrice veulent nous imposer leur modes de vivre et veulent tjrs avoir raison.
Avez vous lu mon temoignage?
Courage, Valentine............Je suis pres de vous.
J'ai eu des nouvelles de ma fille 2 mois apres par huissier pour une assignation en justice.
Elle voulait une pension alimentaire .
Je sais ou elle habite mais je ne l'ai jamais sollicitée.
Elle veut vivre sa vie?..........c'est bien !
Je ne veux plus subir ce que j'ai subi, esclave de son enfant, plus jamais.
10 août 2009 à 21:38
Comme on fait son lit, on se couche, comme on a élevé ses enfants, on les retrouve ...
Pas tout à fait vrai, ... Que mes enfants me respectent, respectent et aiment, leur père , cela existe, bon ? je n'y vois pas autre chose que l'entente entre les parents, et leur sympathie personnelle ..... qui a fait pendant un temps qu'il y a eu amour, et petit bébé désiré mais élevé finalement dans X et diverses situations ensuite :!?
Je ne saurais pas dire comment et pourquoi, alors que je ne peux pas les aider financièrement, mes enfants majeurs et travaillant m'aident et aident leur petite soeur ! alors qu'ils sont très différents, comme le sont souvent les enfants ...et que les " eng...." entre eux, ça y va !! car leur vie est difficile, pas difficile parce qu'ils ont ou pas le Net, mais parce qu'ils ont du mal chacun à remplir leur..... frigo ! et que Maman, Papa, les premiers, devriont être à la hauteur, et que nous ne pouvons pas forcément !
Avoir un enfant infernal, intenable, délinquant, devenu majeur, et toujours en souffrance, car trop peur de l'avenir, il me semblerait, que,d'une part, les parents ne peuvent ni l'ignorer, ni le soutenir, mais qu'ils ne sont pas " fautifs ", on peut avoir 10 enfants, élevés de la même façon et une brebis galeuse ! Sauf qu'on aime nos enfants....et que c'est cette façon de les aimer de l'aider, il n'a peut-être pas la même compréhension, et très peur , de l'avenir , il doit pouvoir compter sur vous, et y trouver soit le soutien, soit le " assez, tu te conduits mal "
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.... 3 zygomatiques suffisent pour sourire ....
§ même au plus bas, on devrait bien y arriver §
Bonjour, ma mère m'a foutu à la rue quand j'avais 19 ans, j'y suis resté jusqu'à mes 25 ans. Donc je suppose que oui. Ma fille a 11 ans, j'attend justement impatiemment ses 18 ans car je ne supporte plus.
Modifié le 19 nov. 2022 à 06:13
bonjour kzz,
le Code civil (art 371 à 371-6) dit que les parents doivent à leurs enfants << aide et assistance >> jusqu'à leur indépendance financière... : si vous voulez virer votre fille de chez vous à ses 18ans (légalement, pas de souci, vous n'aurez en effet plus obligation de la loger "chez vous"), MAIS vous serez obligé de respecter la loi = lui donner assez d'argent pour qu'elle puisse louer un petit logement correct/se chauffer/se nourrir suffisamment/s'habiller/se soigner si besoin/... etc., et ce, jusqu'à ce qu'elle travaille et gagne assez pour se prendre en charge toute seule (et si vous ne le faites pas de vous-même, elle pourra l'obtenir via la justice)... bien entendu, de son côté, votre fille, selon les cas, devra se consacrer à fond sur ses études pour réussir ses examens et obtenir un diplôme puis un travail, OU chercher activement un travail à ses 18 ans si elle n'est plus en études... bref, ne pas "se tourner les pouces" parce que papa paye....
Et croyez-moi, un logement, même petit, vous coûtera bien plus cher que d'héberger votre fille chez vous le temps nécessaire.
Je vous souhaite que sa crise d'ado de 14 ans, qui doit probablement vous faire réagir ainsi, ne se prolonge pas trop longtemps :-)
cdt.
6 mai 2009 à 16:48
Modifié le 7 sept. 2020 à 12:10
Ils sont majeurs a 18 ans, peuvent faire ce qu'ils veulent mais point de vue financier, il faut les assister....
cela arrange bien l'etat, car les jeunes n'auront pas a demander du fric a l'etat.
Les parents sont des vaches a lait.
Je me demande pourquoi on fait des enfants a l'heure actuelle?
pour les assister toute leur vie si on tombe sur le mauvais numero.
Si les regles d'une famille ne leur conviennent pas; qu'ils s'en aillent vivre leur vie bonne ou mauvaise et qu'ils laissent respirer un peu les parents qui se sentent parfois oppressés et fatigues par des enfants ingrats et irrespectueux.On ne peut pas leur mettre la correction de leur vie, sans qu'ils portent plainte.
Mais en revanche ,ils demandent une pension alimentaire a leur parents.
aujourd'hui, tellement faineants pour travailler, ils ont trouvé la solution la plus simple et profiter des sentiments de leurs parents.Ne me parlez pas du chomage, c'est une fausse excuse.Si on veut trouver du travail, on en trouve mais si en plus, ils deviennent selectifs , on les aura toute leur vie a notre charge.
Des enfants ont commencé a travailler a 14 ans, et ils n'en sont pas morts, ils travaillaient tot pour subvenir aux besoin de leur famille parfois.Les jeunes dictateurs , imposant leur loi a la maison........oust ! a la porte.
5 août 2009 à 12:52
EDUCATION
Modifié le 24 févr. 2020 à 13:02
24 févr. 2020 à 12:50