Géothermie est bien avez vous des soucis ? Fermé

Question

Bonjour,
J'aimerai savoir qui peut me parler de son instalation de chauffage géothermie ?
En bien ou en mal car moi je vais me faire construire une maison et j"aimerai en savoir plus pour ensuite chosisr le système de chauffage.
Merci a vous d'avance.
bronxiol

ginto5 · Accepted Answer

En 1980, le pétrole était déja cher, donc la question s'est posé.

Il faut prendre en compte d'autres dépenses : pas de cuve de fuel, pas de ramonages de cheminées, pas de nettoyage de brûleur, pas d'abonnement d'entretien couteux.

La première PAC était de marque MASSER (Générale de Fonderie - Chappée - De Dietrich- etc...) l'installation a été faite par l'equipe technique locale de Masser.

La nouvelle est une Géothermik (fabriquée en Bretagne) et a été posée par un installateur installé sur le département et ést spécialisé dans ce type d'instalation.

J'avais reçu des devis de chauffagistes, un peu fantaisistes car purement estimatif en termes de temps passé.
Aussi différentes sociétés qui n'ont en fait qu'un commercial qui se débrouille après pour trouver une équipe en sous-traitance....bonjour les dégats.

Donc, pose le max de questions aux gens pour te faire une idée de leurs compétences.

Niveau jardin, les tuyaux sont enterrés entre 1,80 et 2,40 m, pas de problème, j'ai une haie et des arbres même très grands.
Il faut éviter de mettre le capteur sous une dalle car il faut que la terre (de l'argile chez moi) soit humide pour être plus conductrice de la chaleur.

En principe, pas de pb dans un lotissement si tu as assez de m², je dirais qu'il te faut a peu près 500 a 600 m².

Autrement tu peux mettre des capteurs verticaux, ils prennent la chaleur entre 50 et 80 m. Le forage est assez couteux, selon les régions entre 40 et 65 euro par mètre.

Surtout, oublie le système des capteurs peu enterrés (moins d'un mètre) ou sur du sable, ou les capteurs a détente directe. problèmes en vue.

ginto5 · Answer

Je suis utilisateur de pompe a chaleur (PAC) Eau glycolée/eau depuis 29 ans.

Je chauffe ma maison de 220 m² (130 + 90) située a 480 m d'altiude en Haute-Savoie.
Je vien de changer la première PAC qui a donc duré plus de 28 ans sans problème majeur mais qui était fatiguée.

J'ai un capteur de jardin comportant 720 m de tuyaux en polypropylène de 32 mm.
Une PAC avec 2 compresseurs rotatifs, en fait 98 % du temps un seul est en fonction. 
Ce type de PAC est capable d'avoir un COP positif jusqu'a une température du capteur de -12° ; actuellement il est a 1,5°, généralement il est a 18 ° au mois de septembre et a 2° au mois de mars.
Un plancher chauffant basse température a pas très serré dans les pièces principales.
ECS par ballon électrique de 300 L indépendant.

Aujourd'hui, temp extérieure de -5°, j'ai entre 18 et 20,5° dans les pièces.

Dépense lectricité : tout compris : abonnement, toutes les consommations, j'ai payé 1620 &#8364; en 2008.

Par différence avec la période hors chauffage, je peux chiffrer la consommation chauffage a environ 850 a 900 &#8364; par année, peut-être légèrement plus cet hiver car températures très négatives.

Si tu as des questions spécifiques, n'hésites pas.

bronxiol · Answer

Dis moi quand tu as choisis ce système c'était pas connu , tu avais choisis pour faire des économies.
On parle souvent que çà consomme encore moins que çà. Est-ce que c'est cher à installer est-ce vraiment intérréssant.
Autrement celui qui t'a monté le système , c'était un artisant ou un sociétée
Moi ce que je veux savoir c'est les avantages et si je peux en savoir plus avec toi.
Car je vais recevoir des devis par le net, je teste pour voir un  peu les prix et les clients sérieux ou pas.
en attendant dis moi au niveau jardin çà t'a pas géné pour planter ou pour jardiner. J'aurai surement une maison de 120 m2 avec une dalle de 160 m2 avec un terrain de 500 m2 est-ce possible de mettre une géothermie et est-ce qu'on peut mettre dans un lotissemement.
Merci de me répondre.
bronxiol

ginto5 · Answer

Tiens, vas voir ce lien, il est technique mais il y a des bonnes infos:

https://pages.perso.orange.fr/pages-perso-error&r=302

bronxiol · Answer

Merci et bon apétit.
Tu peux me dire quel est le model que tu as pris :
   Géothermik
   Mono-compresseur 
 
      Bi-Compresseur 
 
    
   Mono-compresseur H.P 
   
   Bi-Compresseur H.P 

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ginto5 · Answer

Vu la surface, comme je te l'ai mis dans la première réponse, je suis en bi-compresseur.

Au fait, dans quelle région es-tu ???

Pour la conso annoncée, franchement, je trouve un peu bas.
Dépendant de la région ou tu es, de l'isolation, de l'orientation de ta maison, la conso peut varier assez sensiblement.

A propos de doc sur le site Geothermik, les COP annoncés peuvent te sembler faibles par rapport a ceux que t'annonceront certains vendeurs, mais ils sont plus réalistes.
Certains vendeurs incluent dans le calcul du COP la puissance du/des compresseurs et pas seulement la puissance restituée, ou ils incluent la puissance d'une résistance additionnelle de 2 ou 3 Kw, ca donne tout des suite des COP de 4 a 4,5. Mais faux.

As-tu été sur le site www.chaleurterre ? il y a pas mal d'infos sur différentes marques et celles a éviter. Je ne veux pas les citer la, mais il y en a 2 qu'il faut éviter a tout prix.

ginto5 · Answer

Je viens de retrouver mon devis, qui a fait facture car tout a été respecté.

J'ai donc une Acqua 8.2 Z en triphasé.
J'ai payé 15 364 €, ce montant comprenant :
- démontage et évacuation de l'ancienne PAC
- Installation de la nouvelle, tous raccordements
- 3 circulateurs neufs pour les circuits du plancher chauffant (les anciens on tourné 28 ans !!!)
- 1 circulateur de capteur extérieur asservi au fonctionnement de la PAC
- 1 circulateur de circuit primaire car 3 circuits secondaires
- 1 régulation électronique avec sonde extérieure
- 1 régulation indépendante et électronique (Delta Dore200) commandant une vanne 4 voies de manière a récupérer la chaleur des pièces situées au sud quand il y a du soleil, de cette manière par temps ensoleillé, la PAC se coupe pratiquement de 11h/midi a 17/18 heures alors que la température intérieure reste largement au dessus de 20°.

Peut-être pour toi une Acqua 4.2 Z suffirait amplement.
Sachant qu'il y a peu de différences entre 1 ou 2 compresseurs, de l'ordre de 600 € je crois.

A propos du SAV Geothermik, j'ai téléphoné pour connaître certains détails de la régulation pour pouvoir affiner les réglages du micro-processeur, j'ai apprécié d'avoir directement le concepteur des PAC. J'étais assez surpris.
C'est une petit boîte, je crois qu'ils sont 40 employés maximum.

lolo · Answer

bonjour.je suis equiper d'une pac air eau alpha innotec.(machine allemande).en allemagne beaucoupse chauffe avec sa.ou aussi dimplex.j'aiun plancher chauffant de60 m2,un ètage de 55m2,equipè de 5 radiateurs,dont un sèche serviette,une production d'eau chaude sanitaire.la pac est installer a 3 m de ma maison dans le jardin.pas de bruit.un lèger souffle.la pac est en tri .j'ai entre 21,5 et22°sans la pousser.j'habite dans l'isere,près de voirons.

MIKDEBINIC · Answer

BONSOIR ,

Si vous souhaitez avoir des infos sur les PAC eau:eau ou sur sondes j'ai des photos de chantiers.
je previens je suis techniciens.
Tout les systeme fonctionne ou presques ,tout est question du budjet et du materiel et surtout de l'installateur attention aux escrothermes.
mikdebinic@hotmail.fr

MIKDEBINIC · Answer

Les escrothermes ce sont les entreprises commerciales que l'on voit beaucoup sur les foires ou qui font du porte a porte , en général des commerciaux bien habiller mais qui ne savent rien a la technique, qui vous enlève des M² ou de M3 pour pouvoir mettre une PAC chez vous, l'essentiel du marche concerne la rénovation 65° et les grosse puissances, en rénovation il faut faire une étude un calcul des déperditions et la plus par des installateur c'est a dire n'importe qui (électricien plombier ,poseur de fenetre etc) ils font confiance a des grossistes incompétent ou a des commerciaux de fabricant qui ne savent que lire leur doc. IL existe plein de cas particulier mais il n'y a pas plus de 10 installateurs compétent par département.Premier conseil oublier les franchiser (fg et sofath (de dietrich) pb de fiabilité et vérifier si ils ont une garantie décennal.Les normes que vous allez trouve ne garantise pas grand choses a leurs actuel (nf pac et qualipac) c'est une aide mais il suffit d'avoir une personne qualifier pour que n'importe quelle ouvrier face les installation.

Pour la loire ATLANTIQUE JE CONNais un installateur, faut juste que je vérifie ces compétences avant de vous donner ces coordonnées. je suis joignable par mail mikdebinic@hotmail.fr

MIKDEBINIC · Answer

RE!

Pour le moment je suis en appartement, donc pas de PAC.Mais si je coNstruit je tenterai d'isoler un max ma maison et ensuite d'y intergrer une PAC GEOTHERMIK bi compresseurs sur sondes avec plancher chauffant et ecs (ballon tank in tank).
En loirE atlantique il y a CEMT distribution a st herblain et CRUSSON a saint lyphard tel 02 40 91 41 15 contact@crusson.com.

Si vous faite une installation de chauffage metter tjs un réseau de distributions en eau pour pouvoir y raccorder n'importe quelle type de générateur.
Le but est de travailler avec un regime d'eau le plus bas possible (plancher max 38°) ET de récupérer la chaleur la plus haute possible (la terre  max 14° ) plus la différence est faible , moins vous consommerez. c'est pour cela que l'air a des cop bidon et des apoints électriques et attention a l'hygrométrie avec l'air ON PEUT GELER sans descendre en dessous de 0°,demander tjs un COP annualiser car un cop instantané peut aller a plus de 6 si on manie bien les chiffres.Si vous avez des radiateurs installez obligatoirement un ballon tampon 10 itires par KW en bi-compresseur et 15L/KW en MONO COMPRESSEUR si vous avez des radiateurs  en fonte (65° et plus) actuellement il n'y a que la technologie EVI (injection de vapeur) qui permet de les atteindres, les PAC travail avec un delta T dE 5°; l'eau sort a 65° et reviens a 60°,toujour travailler sur une loi d'eau.
CORDIALEMNT   MIKDEBINIC

ginto5 · Answer

Ma PAC travaille avec un delta de base  de 3°, la température du PC varie entre 25° (si température exterieure supérieure a 14°) et un maxi de 38° (si temp exterieure de -18°).

MIKDEBINIC · Answer

Ginto , votre installation est bien regler le t° de non chauff est de 14° en sortie d'usine car on estime que a 14° exterieur il fait 20° a l'interieur sur une maison neuve, ets vous content de votre PAC GEOTHERMIK? dans quelle region etes vous?

ginto5 · Answer

Bonjour,
Je suis en Haute-Savoie, a 480 m d'altitude.

Plus de details ont deja été donnés, voir les messages au debut de ce post.

Mais si tu as des questions spécifiques, j'y repondrais volontiers.

Géothermie est bien avez vous des soucis ?

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