DPE / AFFICHE VITRINE
Résolu/Fermé
Eivissa
Messages postés
64
Date d'inscription
dimanche 4 janvier 2009
Statut
Membre
Dernière intervention
4 mars 2009
-
8 janv. 2009 à 10:40
Basile - 20 janv. 2011 à 21:08
Basile - 20 janv. 2011 à 21:08
Bonjour,
L'affichage du DPE sur les affiches vitrine des agences immobilières est obligatoire depuis le 1er Janvier 2009.
Pouvez vous me confirmer cette information.
Merci d'avance.
L'affichage du DPE sur les affiches vitrine des agences immobilières est obligatoire depuis le 1er Janvier 2009.
Pouvez vous me confirmer cette information.
Merci d'avance.
A voir également:
- Modèle affiche vitrine agence immobilière gratuit
- Procuration : modèle gratuit - - Modèles de lettres vie pratique
- Modèle contrat de location entre particuliers gratuit - Guide
- Modèle affiche pour bruit voisinage - - Modèles de lettre voisinage
- Modele affiche travaux dans immeuble - Guide
- Modèle déclaration circonstanciée gratuit - Guide
23 réponses
C'est effectivement depuis le 1er janvier 2011 que l'affichage du DPE est obligatoire sur les vitrines d'agences immobilières, mais aussi sur les petites annonces passées dans les journaux ou sur internet.
Pour en savoir, je vous conseille de lire le décret ( http://www.immopub.fr/blog/decret-dpe-annonces-immobilieres-186 ) paru dans le JO du 30 décembre 2010
Pour en savoir, je vous conseille de lire le décret ( http://www.immopub.fr/blog/decret-dpe-annonces-immobilieres-186 ) paru dans le JO du 30 décembre 2010
Je viens apporter une information concernant le DPE pour les personnes qui vendent ou achètent un bien en chauffage électrique.
La valeur calculée en Kwh par m² par an détermine la lettre A à G.
Sachez que la valeur calculée de votre conso est nommée conso FINALE et que cette valeur est coefficienttée de 2.58 pour tenir compte de la conso énergétique qu'il aura fallu pour fabriquer et transporter cette électrécité.
Cette nouvelle valeur est appelée conso PRIMAIRE et c'est à celle ci que sera attribuée la lettre de A à G
Exemple: vous consommez 13000 kw pour votre chauffage électrique annuelle pour un habitat de 100 m² soit: 130kwh/m²/an.
Pour affecter une lettre, le diagnostiqueur opérera de la façon suivante: 130 x 2.58 = 335 kwh/m²/an et vous aurez la lettre : F ( vous serez en rouge ).
Pour les personnes consommant le gaz il n'y a pas de coefficient multiplicateur, l'état ayant estimé je pense, que les tranchées, les conduites, la fabrication des chaudières ne consommait aucune énergie.
Voilà la belle foutaise, car vous ce que vous payez ou allez payez ce n'est pas la valeur du DPE mais bien celle qui sera sur votre compteur.
On vous dupe, on vous trompe, on vous ment, on nous prend pour des cons.
La valeur calculée en Kwh par m² par an détermine la lettre A à G.
Sachez que la valeur calculée de votre conso est nommée conso FINALE et que cette valeur est coefficienttée de 2.58 pour tenir compte de la conso énergétique qu'il aura fallu pour fabriquer et transporter cette électrécité.
Cette nouvelle valeur est appelée conso PRIMAIRE et c'est à celle ci que sera attribuée la lettre de A à G
Exemple: vous consommez 13000 kw pour votre chauffage électrique annuelle pour un habitat de 100 m² soit: 130kwh/m²/an.
Pour affecter une lettre, le diagnostiqueur opérera de la façon suivante: 130 x 2.58 = 335 kwh/m²/an et vous aurez la lettre : F ( vous serez en rouge ).
Pour les personnes consommant le gaz il n'y a pas de coefficient multiplicateur, l'état ayant estimé je pense, que les tranchées, les conduites, la fabrication des chaudières ne consommait aucune énergie.
Voilà la belle foutaise, car vous ce que vous payez ou allez payez ce n'est pas la valeur du DPE mais bien celle qui sera sur votre compteur.
On vous dupe, on vous trompe, on vous ment, on nous prend pour des cons.
Matthieu Blanc
Messages postés
500
Date d'inscription
mercredi 28 avril 2010
Statut
Administrateur
Dernière intervention
8 septembre 2023
3 760
Modifié par Matthieu-B le 17/12/2010 à 16:54
Modifié par Matthieu-B le 17/12/2010 à 16:54
Bonjour,
Concernant l'obligation d'affichage du résultat du DPE au sein des annonces immobilières, vous pouvez consulter notre fiche : Annonce immobilière : étiquette DPE obligatoire en 2011
Cordialement
Concernant l'obligation d'affichage du résultat du DPE au sein des annonces immobilières, vous pouvez consulter notre fiche : Annonce immobilière : étiquette DPE obligatoire en 2011
Cordialement
Non, Aucune sanction prévues dans le texte de loi ou le décret d'application!!!
Vous etes des moutons!!!!!
Les sanctions annoncées dans les communiquées de presse sont des articles de droit communs qui ne peuvent pas s'appliquer en cas d'absence d'affichage car se sont des article qui parlent "de tromperie sur la marchandise" Pas de DPE, pas de sanction possible!!
Réfléchissez juste un instant!!!!
Vous etes des moutons!!!!!
Les sanctions annoncées dans les communiquées de presse sont des articles de droit communs qui ne peuvent pas s'appliquer en cas d'absence d'affichage car se sont des article qui parlent "de tromperie sur la marchandise" Pas de DPE, pas de sanction possible!!
Réfléchissez juste un instant!!!!
Matthieu Blanc
Messages postés
500
Date d'inscription
mercredi 28 avril 2010
Statut
Administrateur
Dernière intervention
8 septembre 2023
3 760
Modifié par Matthieu-B le 19/01/2011 à 22:40
Modifié par Matthieu-B le 19/01/2011 à 22:40
Bonjour, pour connaitre les sanctions restant potentielllement applicables à l'absence d'étiquette DPE dans les annonces, vous pouvez consulter notre fiche Absence d'étiquette énergétique et sanctions.
Cordialement.
Cordialement.
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
Igor1
Messages postés
8272
Date d'inscription
mercredi 26 mars 2008
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 décembre 2018
6 839
8 janv. 2009 à 10:56
8 janv. 2009 à 10:56
Bonjour,
je n'ai jamais entendu parler de cela, et j'espère, pour les agences, que c'est faux, car il n'y aura plus de place pour leurs annonces et leurs photos !!!!!
je n'ai jamais entendu parler de cela, et j'espère, pour les agences, que c'est faux, car il n'y aura plus de place pour leurs annonces et leurs photos !!!!!
Eivissa
Messages postés
64
Date d'inscription
dimanche 4 janvier 2009
Statut
Membre
Dernière intervention
4 mars 2009
2
8 janv. 2009 à 11:10
8 janv. 2009 à 11:10
Merci pour votre réponse,
C'est bien le problème!
Il va falloir refaire toutes les annonces de toutes les vitrines de toutes le agences si cette information est confirmée.
Et comme vous le dites entre le texte et les photos, il faut en plus des affiches en règle avec :
Le Prix de vente FAI et désormais le DPE plus indiquer la carrez en cas de copro.
Si celà est confirmé je connais des AI qui vont avoir mal à la tête.
C'est bien le problème!
Il va falloir refaire toutes les annonces de toutes les vitrines de toutes le agences si cette information est confirmée.
Et comme vous le dites entre le texte et les photos, il faut en plus des affiches en règle avec :
Le Prix de vente FAI et désormais le DPE plus indiquer la carrez en cas de copro.
Si celà est confirmé je connais des AI qui vont avoir mal à la tête.
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
4 589
8 janv. 2009 à 11:15
8 janv. 2009 à 11:15
Je crois qu'il s'agissait d'une recommandation.....maintenant les choses changeant vite (parfois !) je vais essayer de vérifier. Dans la pratique ce n'est guère envisageable car les diagnostic sont établis en vu d'un compromis.
Igor1
Messages postés
8272
Date d'inscription
mercredi 26 mars 2008
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 décembre 2018
6 839
8 janv. 2009 à 11:50
8 janv. 2009 à 11:50
RE,
Pourquoi pas la photo du bailleur et de sa belle-mère, du curé qui l'a marié et de la première dent de sa fille.
On pourrait également mettre un échantillon des tapisseries et revêtements de sol, ainsi que des carrelages et peintures. La longitude et la latitude, l'altitude et le nombre de jours d'ensoleillement. Ce serait parfait.....pour tomber dans la bêtise la plus complète.
Pourquoi pas la photo du bailleur et de sa belle-mère, du curé qui l'a marié et de la première dent de sa fille.
On pourrait également mettre un échantillon des tapisseries et revêtements de sol, ainsi que des carrelages et peintures. La longitude et la latitude, l'altitude et le nombre de jours d'ensoleillement. Ce serait parfait.....pour tomber dans la bêtise la plus complète.
Igor1
Messages postés
8272
Date d'inscription
mercredi 26 mars 2008
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 décembre 2018
6 839
8 janv. 2009 à 17:25
8 janv. 2009 à 17:25
Re,
après renseignements il semblerait que certains groupes immobiliers ont signé une convention pour afficher non pas le DPE, mais à chaque annonce une couleur (pastille, j'imagine) sera collée et la couleur déterminera la performance énergétique du logement proposé à la vente ou à la location.
Ceci , avant de généraliser la chose.
http://www.lemoniteur.fr/btp/immobilier/immobilier_performance_energetique_s_affiche.htm
après renseignements il semblerait que certains groupes immobiliers ont signé une convention pour afficher non pas le DPE, mais à chaque annonce une couleur (pastille, j'imagine) sera collée et la couleur déterminera la performance énergétique du logement proposé à la vente ou à la location.
Ceci , avant de généraliser la chose.
http://www.lemoniteur.fr/btp/immobilier/immobilier_performance_energetique_s_affiche.htm
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
4 589
8 janv. 2009 à 17:42
8 janv. 2009 à 17:42
vivivi...;la FNAIM nous en avait parlé il y a un an.....mais bon c'est peu réalisable en pratique. Et faire une pub....c'est à dire promouvoir un produit....en incluant ce machin....Demande t'on aux constructeurs notamment premium de mettre leur étiquette (un peu les mêmes) sur leur pub ??? j'imagine ....un beau paysage sauvage....un superbe bolide au cheval cabré hénisssssant (c'est pour l'ambiance !)....et un gros pavé avec les différents indices de conso ! Ca casse !!!
MDR
>
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
8 janv. 2009 à 19:12
8 janv. 2009 à 19:12
ok avec vou ! ca kass l'ambians ! mé c 1 6 ki fo fer! c kom ca. C tout. aprè si yena ki vel fer plu ti y fon kom y vel.
é si ya des ai qui vel marqué :
mais 3ch terr 500m2 top affaire! 3WC! Faire' vite urgent! c ler problème.
Moi je n'aime po comme dirait Titeuf !
é si ya des ai qui vel marqué :
mais 3ch terr 500m2 top affaire! 3WC! Faire' vite urgent! c ler problème.
Moi je n'aime po comme dirait Titeuf !
Fil 33
Messages postés
573
Date d'inscription
lundi 1 septembre 2008
Statut
Membre
Dernière intervention
10 décembre 2009
292
>
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
9 janv. 2009 à 08:17
9 janv. 2009 à 08:17
Bonjour...et meilleurs voeux
Pour info certains réseaux immo ont signé une Convention avec le ministère de l'environnement (le 19/05/08) et se sont engagés à afficher le DPE sur les offres progressivement de 2008 à 2012 (10% en 2008 et 90% mini en 2012)
J'ai vu certaines agences qui le pratiquent en Gironde
Cordialement
Pour info certains réseaux immo ont signé une Convention avec le ministère de l'environnement (le 19/05/08) et se sont engagés à afficher le DPE sur les offres progressivement de 2008 à 2012 (10% en 2008 et 90% mini en 2012)
J'ai vu certaines agences qui le pratiquent en Gironde
Cordialement
Igor1
Messages postés
8272
Date d'inscription
mercredi 26 mars 2008
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 décembre 2018
6 839
>
MDR
9 janv. 2009 à 09:01
9 janv. 2009 à 09:01
Bonjour,
vous devriez lire la charte du forum, le style SMS est interdit et heureusement. Je ne pense pas que beaucoup d'entre nous vous aient lu, nous préférons de loin les fautes d'orthographe.
vous devriez lire la charte du forum, le style SMS est interdit et heureusement. Je ne pense pas que beaucoup d'entre nous vous aient lu, nous préférons de loin les fautes d'orthographe.
Pierre
>
Igor1
Messages postés
8272
Date d'inscription
mercredi 26 mars 2008
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 décembre 2018
9 janv. 2009 à 10:51
9 janv. 2009 à 10:51
Bonjour Igor,
Je suis entièrement d'accord avec vous. Et moi aussi je préfère les fautes d'orthographe, c'est bien pour cette raison que je propose d'enlever les affiches qui ne mettent pas les biens en valeure.
Et dès que je le peux , je le signale aux agences dans leur intérêt pour montrer à leurs vendeurs et acquéreurs qu'elles méritent de proposer des biens à la vente.
Certaines sont réceptives d'autres continuent à penser qu'une simple affiche A4 avec un texte rapidement fait, une photo floue et des !!! partout !!! permet de justiffier une commission de 15 000€ et là je ne suis pas d'accord !
Cordialement.
Je suis entièrement d'accord avec vous. Et moi aussi je préfère les fautes d'orthographe, c'est bien pour cette raison que je propose d'enlever les affiches qui ne mettent pas les biens en valeure.
Et dès que je le peux , je le signale aux agences dans leur intérêt pour montrer à leurs vendeurs et acquéreurs qu'elles méritent de proposer des biens à la vente.
Certaines sont réceptives d'autres continuent à penser qu'une simple affiche A4 avec un texte rapidement fait, une photo floue et des !!! partout !!! permet de justiffier une commission de 15 000€ et là je ne suis pas d'accord !
Cordialement.
apparemment, obligatoire à partir du 1er janvier 2011 !
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
4 589
8 oct. 2010 à 12:59
8 oct. 2010 à 12:59
Mimi......les diagnostics sont déjà obligatoirement annexés à la promesse. La valeur des biens dépend très peu de ces diagnostics en définitive.
Quand on découvre le diagnostic au moment de signer la promesse de vente, les agents immobiliers passent vite sur le sujet et le pequin a pas le temps de lire et souvent de comprendre ce que va lui coûter l'AGCP n'est pas accéssible ou absence de liaison equipotentielle. La mise en sécurité de sa maison c'est lui qui va la payer et il n'aura qu'à la fermer (il savait c'était marqué)
Au moins avec l'étiquette du DPE affiché, il saura qu'il n'achete pas une épave thermique et qu'il ne sera pas obliger d'acheter un zibro pour chauffer la grande pièce de vie lumineuse équipée d'une cheminée. En fait ce sont tous les diagnostics que devraient présenter le vendeur en même temps qu'il fait visiter sa maison, il y aurai moins de maisons qui prennent feu, de plancher à refaire et de vendeurs sans scrupules
Au moins avec l'étiquette du DPE affiché, il saura qu'il n'achete pas une épave thermique et qu'il ne sera pas obliger d'acheter un zibro pour chauffer la grande pièce de vie lumineuse équipée d'une cheminée. En fait ce sont tous les diagnostics que devraient présenter le vendeur en même temps qu'il fait visiter sa maison, il y aurai moins de maisons qui prennent feu, de plancher à refaire et de vendeurs sans scrupules
Sachez que de toute façon, meme si l'agent passe sur les dossiers rapidement, vous avez 7 jours de rétractation( loi scrivner), c'est à vous d'exiger une copie de tout les documents et de les lire avec soins!!!
De plus les diagnostics n'obligent en aucun cas le réalisation des travaux (sauf le gaz en cas de DGI)et encore si il souhaite vivre le gaz coupé c'est son droit!!!!!).
Grace a cette loi scrivner (7 jours de rétractations) ca ne sert vraiment à rien de faire tout les documents en avance, souvent ma profession recoit des modifications sur l'enoncé, le contenue du rapport ect , et au final, si les expertises doivent etre regénées, c'est le consommateur qui payera!!!! (temps de traitement des dossiers).
Sachez que la loi pour l'affichage du DPE au 1er janvier est (assez bidon!!!!).
Pas de sanctions prévut en cas de non réalisation du diagnostic!!!!
il existe bien des article du code civile et penal (les dols et grief ectt....) mais pour les faires appliquer il faudrai qu'un acquéreur potentielle porte plainte contre un vendeur pretextant que l'étiquette energétique n'est pas indiqué sur l'annonce. que cela parte devant les tribunaux et q'un juge condamne se "pauvre" vendeur" pour ne pas avoir indiqué la consommation théorique de son bâtiment!!!! Qui y croit???????
Alors méfiez vous de la pression des agents immobilier et des diagnostiqueurs véreux qui essayrons de vous vendre des prestations de toutes sorte , c'est du commerce et pas de l'information!!!!!.
Sachez également que depuis (une certaine date je ne l'ai plus en tete), les établissements recevant du publique et d'une capacité de mille personne , devraient selon loi et depuis longtemps afficher ce fameux diagnostic!!!!!!
Avez vous deja vu ce document dans vos hopitaux, lycée , collége, super marché et pourtant la loi les condamne de la memes facon si cela n'est pas réalsé.
Alors on se calme avec le DPE....
De plus les diagnostics n'obligent en aucun cas le réalisation des travaux (sauf le gaz en cas de DGI)et encore si il souhaite vivre le gaz coupé c'est son droit!!!!!).
Grace a cette loi scrivner (7 jours de rétractations) ca ne sert vraiment à rien de faire tout les documents en avance, souvent ma profession recoit des modifications sur l'enoncé, le contenue du rapport ect , et au final, si les expertises doivent etre regénées, c'est le consommateur qui payera!!!! (temps de traitement des dossiers).
Sachez que la loi pour l'affichage du DPE au 1er janvier est (assez bidon!!!!).
Pas de sanctions prévut en cas de non réalisation du diagnostic!!!!
il existe bien des article du code civile et penal (les dols et grief ectt....) mais pour les faires appliquer il faudrai qu'un acquéreur potentielle porte plainte contre un vendeur pretextant que l'étiquette energétique n'est pas indiqué sur l'annonce. que cela parte devant les tribunaux et q'un juge condamne se "pauvre" vendeur" pour ne pas avoir indiqué la consommation théorique de son bâtiment!!!! Qui y croit???????
Alors méfiez vous de la pression des agents immobilier et des diagnostiqueurs véreux qui essayrons de vous vendre des prestations de toutes sorte , c'est du commerce et pas de l'information!!!!!.
Sachez également que depuis (une certaine date je ne l'ai plus en tete), les établissements recevant du publique et d'une capacité de mille personne , devraient selon loi et depuis longtemps afficher ce fameux diagnostic!!!!!!
Avez vous deja vu ce document dans vos hopitaux, lycée , collége, super marché et pourtant la loi les condamne de la memes facon si cela n'est pas réalsé.
Alors on se calme avec le DPE....
Bonjour,
je suis diagnostiqueur immobilier depuis 2003, je fais partie des gens sérieux (pas de magouille, commissionnement ou autre). La loi a bien été voté mais aucun décret d'application en vue, donc la loi ne s'applique pas. C'est une belle arnaque pour le consomateur, vous allez faire les diags avant meme d'avoir un acquéreur, vous serez pied et point liés avec des sociétés qui vous metterons la préssion!!!
Ne faite rien!! de toute façon les agence immobiliéré sont tellment morte de fain qu'elle prendrons quand mme les mandats. de plus bien souvent elles touchent des commissions des sociétés de diagnostic qu'elle vous recommande.
Ne vous faites pas avoir, l'état devrait mettre un logicel en ligne, je nenvois pas comment des sites internet pourraient vous obliger à faire se diag. Il y aura surement une modification dans le mode d'exécussion.
je suis diagnostiqueur immobilier depuis 2003, je fais partie des gens sérieux (pas de magouille, commissionnement ou autre). La loi a bien été voté mais aucun décret d'application en vue, donc la loi ne s'applique pas. C'est une belle arnaque pour le consomateur, vous allez faire les diags avant meme d'avoir un acquéreur, vous serez pied et point liés avec des sociétés qui vous metterons la préssion!!!
Ne faite rien!! de toute façon les agence immobiliéré sont tellment morte de fain qu'elle prendrons quand mme les mandats. de plus bien souvent elles touchent des commissions des sociétés de diagnostic qu'elle vous recommande.
Ne vous faites pas avoir, l'état devrait mettre un logicel en ligne, je nenvois pas comment des sites internet pourraient vous obliger à faire se diag. Il y aura surement une modification dans le mode d'exécussion.
Igor1
Messages postés
8272
Date d'inscription
mercredi 26 mars 2008
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 décembre 2018
6 839
9 nov. 2010 à 11:49
9 nov. 2010 à 11:49
Bonjour,
voilà un diagnostiqueur intelligent et surtout> honnête, bravo !!!
voilà un diagnostiqueur intelligent et surtout> honnête, bravo !!!
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
4 589
9 nov. 2010 à 12:09
9 nov. 2010 à 12:09
Un diagnostiqueur sérieux, même si le décret d'application de la loi du 12 juillet 2010 n'est pas encore paru, devrait connaitre les dispositions de ce décret énumérées par M. Benoist Apparu soit entre autres :
- Pour les annonces publiées en vitrine ou sur Internet l'affichage sera plus détaillé (étiquette énergétique et classe de performance énergétique). Il devra être lisible, en couleur et respecter des dimensions minimales :
o 5 % de la surface de l'annonce en vitrine, soit 5,5 x 5,5 cm pour une annonce au format A4 ;
o 180 x 180 pixels sur les sites internet d'annonces immobilières.
S'agissant des sanctions en cas d'absence d'affichage de la performance énergétique dans l'annonce immobilière, Benoist Apparu, a précisé que les dispositions existantes du code civil (article 1116 du code civil sur le dol avec comme sanction l'annulation de la vente ou la réduction du prix) et du code pénal (articles L.121-1 et L.213-1 du code de la consommation sur la publicité de nature à induire en erreur prévoyant jusqu'à 2 ans de prison et 37.500 euros d'amende) s'appliqueront à un propriétaire particulier ou à une agence.
Le décret devrait voir le jour aux environs du 9 décembre.
"de toute façon les agence immobiliéré sont tellment morte de fain qu'elle prendrons quand mme les mandats. de plus bien souvent elles touchent des commissions des sociétés de diagnostic qu'elle vous recommande. " - > sachez que des règles déontologiques sont apparues chez beaucoup d'agences immobilières à ce sujet, celles adhérant au syndicat FNAIM notamment depuis 2008 !
Que penseriez vous si je vous disais que bien souvent les diagnostiqueurs soudoient les agents immobiliers pour leurs donner des dossiers à traiter ? Mesurez donc vos propos.
- Pour les annonces publiées en vitrine ou sur Internet l'affichage sera plus détaillé (étiquette énergétique et classe de performance énergétique). Il devra être lisible, en couleur et respecter des dimensions minimales :
o 5 % de la surface de l'annonce en vitrine, soit 5,5 x 5,5 cm pour une annonce au format A4 ;
o 180 x 180 pixels sur les sites internet d'annonces immobilières.
S'agissant des sanctions en cas d'absence d'affichage de la performance énergétique dans l'annonce immobilière, Benoist Apparu, a précisé que les dispositions existantes du code civil (article 1116 du code civil sur le dol avec comme sanction l'annulation de la vente ou la réduction du prix) et du code pénal (articles L.121-1 et L.213-1 du code de la consommation sur la publicité de nature à induire en erreur prévoyant jusqu'à 2 ans de prison et 37.500 euros d'amende) s'appliqueront à un propriétaire particulier ou à une agence.
Le décret devrait voir le jour aux environs du 9 décembre.
"de toute façon les agence immobiliéré sont tellment morte de fain qu'elle prendrons quand mme les mandats. de plus bien souvent elles touchent des commissions des sociétés de diagnostic qu'elle vous recommande. " - > sachez que des règles déontologiques sont apparues chez beaucoup d'agences immobilières à ce sujet, celles adhérant au syndicat FNAIM notamment depuis 2008 !
Que penseriez vous si je vous disais que bien souvent les diagnostiqueurs soudoient les agents immobiliers pour leurs donner des dossiers à traiter ? Mesurez donc vos propos.
"les agences immobilières sont tellment mortes de faim qu'elle prendront quand mme les mandats" -> Ba voyons !!!.
Par expérience, nos acquéreurs sont parfois craintif et pensent que les agents immobiliers veulent tout faire pour réaliser la vente. Si demain une agence propose une annonce sans DPE, les acquéreurs se diront tout de suite que les vendeurs ont quelque chose à cacher et seront très méfiants. Je mets d'ailleurs mes deux mains à couper qu'un tel bien perdra de son intérêt auprès de notre clientèle...
"Que penseriez vous si je vous disais que bien souvent les diagnostiqueurs soudoient les agents immobiliers pour leurs donner des dossiers à traiter ?"
->J'ai été contacter par bons nombres de diagnostiqueurs usant de ces méthodes. A tous, je leur ai répondu que je préférais que ce soit mon client qui bénéficie d'une baisse de tarif plutôt que moi qui touche une comm. (beaucoup m'ont regardé avec des yeux ronds)...
Par expérience, nos acquéreurs sont parfois craintif et pensent que les agents immobiliers veulent tout faire pour réaliser la vente. Si demain une agence propose une annonce sans DPE, les acquéreurs se diront tout de suite que les vendeurs ont quelque chose à cacher et seront très méfiants. Je mets d'ailleurs mes deux mains à couper qu'un tel bien perdra de son intérêt auprès de notre clientèle...
"Que penseriez vous si je vous disais que bien souvent les diagnostiqueurs soudoient les agents immobiliers pour leurs donner des dossiers à traiter ?"
->J'ai été contacter par bons nombres de diagnostiqueurs usant de ces méthodes. A tous, je leur ai répondu que je préférais que ce soit mon client qui bénéficie d'une baisse de tarif plutôt que moi qui touche une comm. (beaucoup m'ont regardé avec des yeux ronds)...
Concernant le decret d'application, il ne verra le jour qu'au mois de janvier et encore si aucun remaminant ministériel vient semer le trouble.
Concernant les diagnostiqueurs , je vous l'accorde, nombre d'entre eux commissionnent. en se qui concerne les pactes de déhontologie, je peut vous confirmer qu'ils sont souvent signé mais rarement appliqué. Je connait énormément de diagnostiqueurs qui les signent pretextant ne pas commissionner, hors une fois signé c'est tout le contraire!!!!!! Donc vous ne me froissez absolument pas en disant cela!!!!!!
En ce qui concerne d'éventuelle sanction pour le non respect de ce futur décret, sachez que c'est le professionel qui sera sanctioné si il n'y a pas d'étiquette énergétique et non le consomateur!!!
Il est trés important que les gens le sachent!! Eux ne risquent rien.
Au pire si le client refuse de faire le DPE, tanpis, pas de mandat. Je pense donc que la balle est dans le camp du consomateur.
Il faut également signaler au personne, que le DPE est un document qui comporte un trés grand nombre d'anomalies. En effet nous travaillons encore avec les cout des energies indexé au 15 aout 2006. Autant vous vous dire que les documents que nous rendons aujourd'hui sont totalement faux. Autre probléme de taille , les logiciels ne font pas la différence entre une clim reversible a haut rendement et un systéme basic. Imaginez donc le probléme que cela peut poser.
Pour ma part je posséde une caméra thermique FLIR qui me permet de faire des bilans trés approfondie et gratuit pour mes clients.(là on peut parler de DPE).
La seul façon de donner des documents fiables à un éventuel acquereur est de réaliser un DPE joint d'un bilan thermographique. La le diagnostique serait recevable!!!
Le DPE ne tien pas comte des ponts thermiques , hors c'est la base de toute controle thermique (une fenetre rénovée en double vitrage avec du gaz argon ne sert à rien si elle à été mal posée!!!).
Voila pourquoi le DPE sur les vitrines ou sur les annonces me dérange, de plus il faut savoir que le diagnostiqueur n'est pas opposable sur ce daignostic, c'est donc la porte ouverte à beaucoup de dérive.
Cordialement
Concernant les diagnostiqueurs , je vous l'accorde, nombre d'entre eux commissionnent. en se qui concerne les pactes de déhontologie, je peut vous confirmer qu'ils sont souvent signé mais rarement appliqué. Je connait énormément de diagnostiqueurs qui les signent pretextant ne pas commissionner, hors une fois signé c'est tout le contraire!!!!!! Donc vous ne me froissez absolument pas en disant cela!!!!!!
En ce qui concerne d'éventuelle sanction pour le non respect de ce futur décret, sachez que c'est le professionel qui sera sanctioné si il n'y a pas d'étiquette énergétique et non le consomateur!!!
Il est trés important que les gens le sachent!! Eux ne risquent rien.
Au pire si le client refuse de faire le DPE, tanpis, pas de mandat. Je pense donc que la balle est dans le camp du consomateur.
Il faut également signaler au personne, que le DPE est un document qui comporte un trés grand nombre d'anomalies. En effet nous travaillons encore avec les cout des energies indexé au 15 aout 2006. Autant vous vous dire que les documents que nous rendons aujourd'hui sont totalement faux. Autre probléme de taille , les logiciels ne font pas la différence entre une clim reversible a haut rendement et un systéme basic. Imaginez donc le probléme que cela peut poser.
Pour ma part je posséde une caméra thermique FLIR qui me permet de faire des bilans trés approfondie et gratuit pour mes clients.(là on peut parler de DPE).
La seul façon de donner des documents fiables à un éventuel acquereur est de réaliser un DPE joint d'un bilan thermographique. La le diagnostique serait recevable!!!
Le DPE ne tien pas comte des ponts thermiques , hors c'est la base de toute controle thermique (une fenetre rénovée en double vitrage avec du gaz argon ne sert à rien si elle à été mal posée!!!).
Voila pourquoi le DPE sur les vitrines ou sur les annonces me dérange, de plus il faut savoir que le diagnostiqueur n'est pas opposable sur ce daignostic, c'est donc la porte ouverte à beaucoup de dérive.
Cordialement
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
4 589
9 nov. 2010 à 18:12
9 nov. 2010 à 18:12
Il ne m'appartient pas ici de juger de la qualité du diagnostic DPE (qui me parait bien léger) mais outre le fait que M. Benoist Apparu ait en quelque sorte donné la réponse ministérielle concernant ce décret annoncé pour dans un mois il a également annoncé le renforcement :
- du diagnostic de performance énergétique.
Le nombre de données qu'il faudra renseigner sera doublé, passant de 30 à 60, afin d'affiner le résultat. Les données qui devront être rentrées ne se limiteront plus à l'isolation mais porteront aussi, par exemple, sur l'orientation du logement. Le recours aux valeurs par défaut dans les logiciels sera, sauf exception, interdit.
- des compétences des diagnostiqueurs avec une exigence de niveau de formation minimale et une modification des règles de certification.
Cette évolution était déjà prévue depuis quelques temps.
- du diagnostic de performance énergétique.
Le nombre de données qu'il faudra renseigner sera doublé, passant de 30 à 60, afin d'affiner le résultat. Les données qui devront être rentrées ne se limiteront plus à l'isolation mais porteront aussi, par exemple, sur l'orientation du logement. Le recours aux valeurs par défaut dans les logiciels sera, sauf exception, interdit.
- des compétences des diagnostiqueurs avec une exigence de niveau de formation minimale et une modification des règles de certification.
Cette évolution était déjà prévue depuis quelques temps.
Désolé mais la caméra thermique n'a rien a voir avec le DPE l'utilisation de ce genre de matériel sert a commencer une étude thermique d'un bâti et encore il y a des millions de choses a faire ensuite mais ne sert surtout a rien en DPE sauf a mettre une photo pour son client et encore faut savoir l'interpréter..... A BON ATTENDEUR
De toute manière, même si le décret n'est pas passé, le DPE est obligatoire pour la vente (ou pour la loc d'ailleurs)...
Arrêtons de nous masturber le cerveau et faisons ces diags. D'autant plus que pour les primo accédant, le PTZ+ proposé dans le projet de loi de finances pour 2011 : les acquéreurs
de logements BBC (dans le neuf) ou de logements de classes A, B, C ou D (dans l'ancien, après
travaux) pourront bénéficier d'un PTZ+ bonifié.
Arrêtons de nous masturber le cerveau et faisons ces diags. D'autant plus que pour les primo accédant, le PTZ+ proposé dans le projet de loi de finances pour 2011 : les acquéreurs
de logements BBC (dans le neuf) ou de logements de classes A, B, C ou D (dans l'ancien, après
travaux) pourront bénéficier d'un PTZ+ bonifié.
Exactement autant le faire et tous le monde s'y retrouvera.
D'autant plus qu'après le ras de maré du début les prix devraient baisser (c'est tout au moins ce que m'a laissé entendre celui avec qui je bosse). et pour l'affichage dans les annonces les outils qui facilitent l'opération se multiplient. ex : http://vignette-dpe.soludedia.fr
D'autant plus qu'après le ras de maré du début les prix devraient baisser (c'est tout au moins ce que m'a laissé entendre celui avec qui je bosse). et pour l'affichage dans les annonces les outils qui facilitent l'opération se multiplient. ex : http://vignette-dpe.soludedia.fr
Bonjour,
Je n'ai pas toruvé le décret d'application du CE...
Est-ce que certains d'entre vous sauraient les conditions exactes de l'affichage pour une agence immobilière?
La loi est par principe d'application immédiate, mais l'affichage du DPE doit-il se faire sur les mandats qu'on rentre à compter du 1er janvier 2011? Ou aussi sur les mandats qu'on a rentrés avant le 1er janvier 2011?
Merci de vos réponses
Claire
Je n'ai pas toruvé le décret d'application du CE...
Est-ce que certains d'entre vous sauraient les conditions exactes de l'affichage pour une agence immobilière?
La loi est par principe d'application immédiate, mais l'affichage du DPE doit-il se faire sur les mandats qu'on rentre à compter du 1er janvier 2011? Ou aussi sur les mandats qu'on a rentrés avant le 1er janvier 2011?
Merci de vos réponses
Claire
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
4 589
7 déc. 2010 à 17:20
7 déc. 2010 à 17:20
Cela porte sur toutes les publicités à compter du 1er janvier. Vous êtes professionnelle ?
Bonjour,
Ne cherchez pas le décret d'application, il n'y en a pas!!!!!!
De plus le projet de loi ne prévoi aucune sanction si cela n'est pas réalisé.
Les agences ou les diagnostiqueur vous mettrons la préssion avec des articles de droit commun (qui s'appliquerons trés difficiliement a ces cas!!! sans ne pas dire du tout!!!).
Cordialement
Ne cherchez pas le décret d'application, il n'y en a pas!!!!!!
De plus le projet de loi ne prévoi aucune sanction si cela n'est pas réalisé.
Les agences ou les diagnostiqueur vous mettrons la préssion avec des articles de droit commun (qui s'appliquerons trés difficiliement a ces cas!!! sans ne pas dire du tout!!!).
Cordialement
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
4 589
7 déc. 2010 à 19:09
7 déc. 2010 à 19:09
Les agences ou les diagnostiqueur vous mettrons la préssion avec des articles de droit commun Quel intérêt ??? (surtout pour une agence !)
Le décret n'est pas encore paru cela étant soyez prudent en terme de sanction....applicable ou non c'est un autre débat......un petit coup d'oeil ici (ce n'est pas une agence qui écrit !) :
http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/DP_-_27-10-10_-_3.pdf
Le décret n'est pas encore paru cela étant soyez prudent en terme de sanction....applicable ou non c'est un autre débat......un petit coup d'oeil ici (ce n'est pas une agence qui écrit !) :
http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/DP_-_27-10-10_-_3.pdf
tout ce blabla pour rien sans donner un quelconque lien pour un logiciel d'intégration du DPE dans nos annonces... j en suis baba!
Bonjour,
Et oui, cette loi est faite pour les franchises qui ainsi vont boucler le marché!!!!
Je voulais simplement vous dire a tous, le décret ne comporte aucune sanction, faite simplement signer une dérogation de la part de vos clients qui ne souhaitent pas réaliser le DPE pour le moment et vous serez tranquille.
De toute façon, allez sur les sites internets de particulier, surprise aucune affiche!!!!!! Et c'est bien normal..
Et oui, cette loi est faite pour les franchises qui ainsi vont boucler le marché!!!!
Je voulais simplement vous dire a tous, le décret ne comporte aucune sanction, faite simplement signer une dérogation de la part de vos clients qui ne souhaitent pas réaliser le DPE pour le moment et vous serez tranquille.
De toute façon, allez sur les sites internets de particulier, surprise aucune affiche!!!!!! Et c'est bien normal..
kasom
Messages postés
32261
Date d'inscription
samedi 25 septembre 2010
Statut
Modérateur
Dernière intervention
29 octobre 2024
8 831
3 janv. 2011 à 12:29
3 janv. 2011 à 12:29
Bonjour
Je voulais simplement vous dire a tous, le décret ne comporte aucune sanction,
je ne lis pas du tout la même chose, bien au contraire ..
Je voulais simplement vous dire a tous, le décret ne comporte aucune sanction,
je ne lis pas du tout la même chose, bien au contraire ..
Bon, on ne doit pas parler du meme décret alors!!!!! Il tien en 1 page et demi et je ne voit pas de sanction prévu, normal!!! y en a pas!!!.
Soyez tous sérieux et admétez que c'est une vaste fumisterie!! et je pese mes mots.
Soyez tous sérieux et admétez que c'est une vaste fumisterie!! et je pese mes mots.
kasom
Messages postés
32261
Date d'inscription
samedi 25 septembre 2010
Statut
Modérateur
Dernière intervention
29 octobre 2024
8 831
3 janv. 2011 à 15:23
3 janv. 2011 à 15:23
@ charpentier
Voici le commentaire SNPI
* Sanctions : publicité trompeuse et nullité
Ni la loi ni le décret ne sanctionnent l'absence de mention du classement énergétique sur la publicité relative à la vente ou à la location d'un bien.
Cependant, en cas de contrôle de la Répression des fraudes, les sanctions relatives à la publicité trompeuse pourront être appliquées :
- personnes physiques : jusqu'à 2 ans de prison et/ou 37 500 € ;
- personnes morales : l'amende peut aller jusqu'au quintuple de l'amende encourue par une personne physique et possibilité d'autres peines comme l'interdiction d'exercer temporairement ou définitivement, affichage de décision prononcée et diffusion de celle-ci par tout moyen.
D'autre part, l'acheteur ou le locataire qui aura été incité par un professionnel à conclure un contrat par le biais d'une pratique commerciale trompeuse pourra invoquer la nullité du contrat, sanction des vices du consentement.
A la limite , ne rien mettre = pas de sanction ou pub mensongère ? nous le saurons vite je pense
Voici le commentaire SNPI
* Sanctions : publicité trompeuse et nullité
Ni la loi ni le décret ne sanctionnent l'absence de mention du classement énergétique sur la publicité relative à la vente ou à la location d'un bien.
Cependant, en cas de contrôle de la Répression des fraudes, les sanctions relatives à la publicité trompeuse pourront être appliquées :
- personnes physiques : jusqu'à 2 ans de prison et/ou 37 500 € ;
- personnes morales : l'amende peut aller jusqu'au quintuple de l'amende encourue par une personne physique et possibilité d'autres peines comme l'interdiction d'exercer temporairement ou définitivement, affichage de décision prononcée et diffusion de celle-ci par tout moyen.
D'autre part, l'acheteur ou le locataire qui aura été incité par un professionnel à conclure un contrat par le biais d'une pratique commerciale trompeuse pourra invoquer la nullité du contrat, sanction des vices du consentement.
A la limite , ne rien mettre = pas de sanction ou pub mensongère ? nous le saurons vite je pense
Allez tous sur le site de la FNAIM, qui était la premiére a dire ne pas vouloir afficher les annonces si elles n'avait pas les DPE, mort de faim ces agences, je l'avais annoncé!!!!!
Maintenant qu'ils ont bien arcelé le consommateur pour le DPE, on s'aperçoit dans leur nouveau communiqué ? une dérogation pour publier quand meme les annonces immobiliéres sans DPE!!!! La on se fou de le gu... du monde! Eux les premiers auraient envoyés la dgccrf à leur confrére si ils avaient obtenu tout les diags.
Maintenant qu'ils ont bien arcelé le consommateur pour le DPE, on s'aperçoit dans leur nouveau communiqué ? une dérogation pour publier quand meme les annonces immobiliéres sans DPE!!!! La on se fou de le gu... du monde! Eux les premiers auraient envoyés la dgccrf à leur confrére si ils avaient obtenu tout les diags.
Pour les étiquettes ,c 'est un peu plus compliqué que ça, mais ne vous en faite pas, allez sur le site des agences (fnaim) pour ne pas les siter, et constater que bon nombres des annonces mentionnent "HORS DPE" une façon de masquer la réalité!! Ils ne possédent pas le document et passe toujours leur annonces immobiliéres!!!!! Ils sont les premiers à crier que les biens ne seront plus affichés en cas de non présentation du document!!!!.
Alors, tirez vous meme vos conclusions et sortez la tetes du trou!!!
Alors, tirez vous meme vos conclusions et sortez la tetes du trou!!!
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
4 589
3 janv. 2011 à 19:17
3 janv. 2011 à 19:17
Petite info en passant : en fait la FNAIM a demandé au ministère que l'affichage des DPE ne concerne que les mandats contracté à partir du 1er janvier 2011.....la réponse est attendue.
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
4 589
3 janv. 2011 à 19:26
3 janv. 2011 à 19:26
Dernière minute : info FNAIM
"Daté du 28 décembre 2010 et publié au JO le 30, le décret confirme que la mesure est applicable à partir du 1er janvier 2011. Après concertation le Ministère du Logement nous a confirmé vendredi dernier que les annonces affichées avant le 1er janvier 2011 sur notre site échappent à cette obligation. "
"Daté du 28 décembre 2010 et publié au JO le 30, le décret confirme que la mesure est applicable à partir du 1er janvier 2011. Après concertation le Ministère du Logement nous a confirmé vendredi dernier que les annonces affichées avant le 1er janvier 2011 sur notre site échappent à cette obligation. "
Igor1
Messages postés
8272
Date d'inscription
mercredi 26 mars 2008
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 décembre 2018
6 839
3 janv. 2011 à 19:28
3 janv. 2011 à 19:28
Dans ce cas, c'est plus réaliste, mais sachant que le locataire prévient entre 1 et 3 mois à l'avance de son départ, il reste encore suffisamment de temps pour le faire établir
je n'ai jamais mis plus d'une semaine pour faire réaliser ce diagnostic.
je n'ai jamais mis plus d'une semaine pour faire réaliser ce diagnostic.
Igor1
Messages postés
8272
Date d'inscription
mercredi 26 mars 2008
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 décembre 2018
6 839
3 janv. 2011 à 19:38
3 janv. 2011 à 19:38
Vous n'avez pas compris que c'est une mesure incitative pour les propriétaires à faire réaliser des travaux ? il est évident que dans les villes ou régions ou la concurrence est rude (il y en a plein, car on a toujours cru que Paris était la France et bien non) ce sont les logements présentant le meilleur DPE qui se loueront les premiers. Ensuite, qui dit travaux, dit emplois et encaissement de charges sociales et TVA pour l'état
Igor1
Messages postés
8272
Date d'inscription
mercredi 26 mars 2008
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 décembre 2018
6 839
3 janv. 2011 à 19:23
3 janv. 2011 à 19:23
Bonsoir,
la loi date de de juillet 2007 dans le domaine de la location, il me semble donc un peu osé de ne pas fournir ce DPE qui de toute façon devra être ajouter au bail du locataire. Ne pas le faire, alors que c'est obligatoire depuis 3 ans 1/2 relève de la mauvaise volonté du bailleur.
la loi date de de juillet 2007 dans le domaine de la location, il me semble donc un peu osé de ne pas fournir ce DPE qui de toute façon devra être ajouter au bail du locataire. Ne pas le faire, alors que c'est obligatoire depuis 3 ans 1/2 relève de la mauvaise volonté du bailleur.
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
4 589
3 janv. 2011 à 19:39
3 janv. 2011 à 19:39
C'est vrai Igor mais pour des biens qui ont été loués depuis juillet 2007, restent les cas des nouvelles locations ou des ventes pour lesquelles les DPE n'ont pas encore été réalisés. Ce sont les cas dont nous débattions.
Igor1
Messages postés
8272
Date d'inscription
mercredi 26 mars 2008
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 décembre 2018
6 839
Modifié par Igor1 le 3/01/2011 à 19:51
Modifié par Igor1 le 3/01/2011 à 19:51
Exact ,
mais personnellement quand j'ai vendu mon habitation il y a 2ans 1/2 le DPE a été fait en 48 heures.
La concurrence dans ce domaine est rude et les diagnostiqueurs sont plus à la recherche de clients que le contraire. Je réfléchi maintenant et pour les années à venir, de compléter mes isolations intérieures + double vitrage isophonique par une 2ème isolation par l'extérieur. Cela dans le but de rester toujours bien placé vis à vis des locataires à venir. Avant cela, il faut faire une étude préalable pour connaitre le gain réaliser.
mais personnellement quand j'ai vendu mon habitation il y a 2ans 1/2 le DPE a été fait en 48 heures.
La concurrence dans ce domaine est rude et les diagnostiqueurs sont plus à la recherche de clients que le contraire. Je réfléchi maintenant et pour les années à venir, de compléter mes isolations intérieures + double vitrage isophonique par une 2ème isolation par l'extérieur. Cela dans le but de rester toujours bien placé vis à vis des locataires à venir. Avant cela, il faut faire une étude préalable pour connaitre le gain réaliser.
lbigaret
Messages postés
12754
Date d'inscription
samedi 20 septembre 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
4 juillet 2014
4 589
3 janv. 2011 à 20:02
3 janv. 2011 à 20:02
Vous n'êtes pas sans ignorer que vous pouvez mettre, depuis mars 2009, vos locataires à contribution ?
Igor1
Messages postés
8272
Date d'inscription
mercredi 26 mars 2008
Statut
Contributeur
Dernière intervention
17 décembre 2018
6 839
3 janv. 2011 à 20:44
3 janv. 2011 à 20:44
Oui,
mais je fais tous mes travaux depuis plus de 10 ans et j'ai le matériel de toutes les corporations du bâtiment. A 63 ans ,je suis encore très alerte et capable de faire mes façades. J'entretiens également tous les intérieurs que j'ai moi-même réparé et quand je dis réparé, je n'ai en effet gardé que les dalles d'étage et tout refait à neuf. C'est mon passe temps et je m'ennuie très vite si je n'ai rien çà faire.
mais je fais tous mes travaux depuis plus de 10 ans et j'ai le matériel de toutes les corporations du bâtiment. A 63 ans ,je suis encore très alerte et capable de faire mes façades. J'entretiens également tous les intérieurs que j'ai moi-même réparé et quand je dis réparé, je n'ai en effet gardé que les dalles d'étage et tout refait à neuf. C'est mon passe temps et je m'ennuie très vite si je n'ai rien çà faire.