Accusé injustement de vol
Fermé
chrristine
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chrristine -
chrristine -
Bonjour,
je suis hotesse d'acceuil dans une grande distribution, je terminais mon travail à 14 heures et j'ai donc pointé mon départ a cette heure là. JE PRENDS MON caddy et fais mes courses dans le magasin je passe en caisse et paye mes courses et je donne 14 euros de bons de réductions à valoir sur des chocolats à la caissière qui les prends mais je n'ai pas acheté de chocolats. JE RENTRE chez moi et le lendemain je repars travaillé et suis convoqué par mon employeur et accusé de vol pour avoir passé des bons de réduction sans acheter de chocolat mise à pied immédiate est ce légal alors que ce n'était pas pendant mes heures de travail?
je suis hotesse d'acceuil dans une grande distribution, je terminais mon travail à 14 heures et j'ai donc pointé mon départ a cette heure là. JE PRENDS MON caddy et fais mes courses dans le magasin je passe en caisse et paye mes courses et je donne 14 euros de bons de réductions à valoir sur des chocolats à la caissière qui les prends mais je n'ai pas acheté de chocolats. JE RENTRE chez moi et le lendemain je repars travaillé et suis convoqué par mon employeur et accusé de vol pour avoir passé des bons de réduction sans acheter de chocolat mise à pied immédiate est ce légal alors que ce n'était pas pendant mes heures de travail?
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8 réponses
Bonjour,
Votre employeur est en tort.
1° - Pour qu'il y ait vol, il aurait fallu que vous ayez "détourné" les tickets de remise soit à la caisse ou sur les emballages et votre employeur aurait à en faire la preuve.
2° - Vous aviez changé de casquette, c.a.d une simple cliente qui n'avait plus le lien de subordination de son employeur.
3) - Si faute il y a, c'est la caissière qui a encaissé vos achats et qui aurait dû refuser vos tickets de remise en l'état puisque le support étant le "chocolat" et que celui-ci n'était pas dans vos achats. Il y a donc erreur sur la personne pour reconnaître la faute.
Je vous conseille donc de retourner voir votre employeur accompagnée du représentant syndical ou du personnel en exposant les points développés ci-dessus. Vous pouvez aussi demander une aide extérieure en prenant une personne enregistrée au greffe du tribunal. Vous pouvez avoir cette liste soit par la mairie soit au TGI
S'il y a refus d'audience par l'employeur, prevenez l'inspection du travail, confirmer le tout par courrier et envoyez une copie pour information au Président du Pru'homme de votre circonscription.
Quoiqu'il en soit, ne laissez pas l'affaire s'enterrée avec le temps. Réagissez rapidement ! Il serait stupide que l'employeur fasse le "mort" et vous licencie pour abandont de poste...
Avez vous reçu la confirmation en AR de votre mise à pied et si oui pour quelle durée et le motif invoqué ?
Tenez moi informé et bon courage.
Bien cordialement
Votre employeur est en tort.
1° - Pour qu'il y ait vol, il aurait fallu que vous ayez "détourné" les tickets de remise soit à la caisse ou sur les emballages et votre employeur aurait à en faire la preuve.
2° - Vous aviez changé de casquette, c.a.d une simple cliente qui n'avait plus le lien de subordination de son employeur.
3) - Si faute il y a, c'est la caissière qui a encaissé vos achats et qui aurait dû refuser vos tickets de remise en l'état puisque le support étant le "chocolat" et que celui-ci n'était pas dans vos achats. Il y a donc erreur sur la personne pour reconnaître la faute.
Je vous conseille donc de retourner voir votre employeur accompagnée du représentant syndical ou du personnel en exposant les points développés ci-dessus. Vous pouvez aussi demander une aide extérieure en prenant une personne enregistrée au greffe du tribunal. Vous pouvez avoir cette liste soit par la mairie soit au TGI
S'il y a refus d'audience par l'employeur, prevenez l'inspection du travail, confirmer le tout par courrier et envoyez une copie pour information au Président du Pru'homme de votre circonscription.
Quoiqu'il en soit, ne laissez pas l'affaire s'enterrée avec le temps. Réagissez rapidement ! Il serait stupide que l'employeur fasse le "mort" et vous licencie pour abandont de poste...
Avez vous reçu la confirmation en AR de votre mise à pied et si oui pour quelle durée et le motif invoqué ?
Tenez moi informé et bon courage.
Bien cordialement
Bonjour Christine,
Bon, j'ai besoin de savoir à quelle date précise la mise à pied conservatoire commence. Juste pour vérifier si le délais est respecté. Je ne me souviens plus si c'est 5 jours francs ou 5 jours ouvrables mais je vérifie.
Je vais regarder aussi si un arrêt de maladie de plusieurs jours suspend le délais.
Par ailleurs, si vous avez recopié mot pour mot la lettre, alors vous avez une alternative car votre employeur dit " entreprise " Ceci veut dire que si vous dépendez d'une chaine, vous pouvez demander à être représenté par un délégué syndical d'un autre magasin. Différence, que s'il vous avez écrit avec l'ETABLISSEMENT, vous ne pouviez qu'avoir un représentant syndical de l'établissement.
Vous devez demandez un courrier du représentant syndical confirmant son refus de présence. Préparez le et faites lui signer aujourd'hui s'il travaille ou essayez de le joindre à son domicile au pire. Ce dégagement vous permet de prendre un représentant syndical inscrit sur les listes du tribunal TGI, PRUD'HOMMES. Vous devez aussi envoyez une copie au tribunal des Prud'hommes ainsi qu'à l'inspection du travail.
Vous pouvez aussi solliciter un renvoi de la date mais il y a de forte chance que cela soit refusé et que l'employeur maintienne la date et justifie sa décision même en votre absence.
Je vérifie et vous tiens informé rapidement.
Bien cordialement
Bon, j'ai besoin de savoir à quelle date précise la mise à pied conservatoire commence. Juste pour vérifier si le délais est respecté. Je ne me souviens plus si c'est 5 jours francs ou 5 jours ouvrables mais je vérifie.
Je vais regarder aussi si un arrêt de maladie de plusieurs jours suspend le délais.
Par ailleurs, si vous avez recopié mot pour mot la lettre, alors vous avez une alternative car votre employeur dit " entreprise " Ceci veut dire que si vous dépendez d'une chaine, vous pouvez demander à être représenté par un délégué syndical d'un autre magasin. Différence, que s'il vous avez écrit avec l'ETABLISSEMENT, vous ne pouviez qu'avoir un représentant syndical de l'établissement.
Vous devez demandez un courrier du représentant syndical confirmant son refus de présence. Préparez le et faites lui signer aujourd'hui s'il travaille ou essayez de le joindre à son domicile au pire. Ce dégagement vous permet de prendre un représentant syndical inscrit sur les listes du tribunal TGI, PRUD'HOMMES. Vous devez aussi envoyez une copie au tribunal des Prud'hommes ainsi qu'à l'inspection du travail.
Vous pouvez aussi solliciter un renvoi de la date mais il y a de forte chance que cela soit refusé et que l'employeur maintienne la date et justifie sa décision même en votre absence.
Je vérifie et vous tiens informé rapidement.
Bien cordialement
la mise à pied a eu lieu le lundi 22 décembre 2008 mais je n'ai recu la convocation en RAR que le vendredi 26 décembre à 11heures
je souhaiterai me faire accompager lors de cette convocation par une autre personne que les délégués du personnel de mon entreprise car ils m'ont déjà dit que ma cause était indéfendable car c'était un vol
je souhaiterai me faire accompager lors de cette convocation par une autre personne que les délégués du personnel de mon entreprise car ils m'ont déjà dit que ma cause était indéfendable car c'était un vol
Re bonjour,
Alors je suis allé sur le site de Légifrance dans le code du travail, nouvelle partie législative,
Il y a plusieurs articles que vous pourriez aller voir. Le délais est bien 5 jours ouvrables depuis la décision. Il est possible de jouer sur la date, mais il faut impérativement concerver l'enveloppe et le reçu du recommandé. En effet, votre employeur à entre 1jour franc et 1 mois pour vous avertir de la date de convocation. En l'occurence, il faut vérifier la date d'expédition et la date de 1ère présentation (vous auriez pu être absente au passage du facteur).
Autre question, êtes vous syndiquée dans l'entreprise ou ailleurs ?
Vous pouvez demander à une une personne du personnel pour vous accompagner mais il ne faut pas s'attendre à une prise de position de celle-ci pour vous aider.
L'arrêt de maladie suspend le contrat de travail donc...à votre place, je suis déja malade ! Faites vous faire un arrêt de maladie pour "dépression". Cela sera justifié par la décision de votre employeur...A charge pour lui de prouver l'inverse et là ???. L'arrêt doit être déposé à l'employeur au plus tôt sans dépassé 48 h. Donc, faites le maintenant et faites le déposer contre signature puisque la poste est fermée. Votre employeur veut jouer sur les délais, soit, nous pouvons aussi faire de même.
Cependant, votre présence n'étant pas obligatoire, il peut décider le maintient de la réunion à la date prévue et de décider, en votre absence, de la sanction qu'il entend prendre.
Après, il a 1 mois maximum pour vous indiquer l'ensemble des motifs justifiant votre licenciement. Vous disposez aussi d' 1 mois pour faire appel auprès des Pru'hommes qu'il faudra saisir en référé ( procédure d'urgence à delais de 15 jours).
Bien maintenant, considerons que vous décidiez quand même d'aller à la convocation, est-ce votre jour de travail ? Si, non, parce que vous avez déja le planning, il a obligation de reporter la date si c'est un jour de congé.
Considérons maintenant que le 29 soit un jour de travail, alors vous décidez d' aller à l'entretien, ne vous embarquez pas dans de grandes discussions qui se retourneraient contre vous. Expliquez par exemple:
Mon temps de travail étant terminé, j'ai choisi de faire mes achats ici étant sur place.
J'ai effectivement reçu des coupons de réduction d'achat pour des chocolats via une animatrice dans le magasin.
Je les ai posé sur le tapis en déchargeant mon caddy. J'ai réglé la facture et je n'ai pas fait attention ce que la caissière en a fait puisque je n'avais pas acheté de chocolat. Je n'avais donc pas d'intêret pour ces derniers. A qui la faute ?
Je conteste votre décision de mise à pied conservatoire et considère la procédure abusive.
POINT A LA LIGNE. PAS PLUS ! Ne vous inquitez pas, il comprendra très bien où vous voulez en venir...
Voilà, si vous le souhaitez, j'ai plusieurs articles du Code du Travail que je pourrai vous envoyer par mail, si vous voulez aller plus loin dans la recherche de vos droits.
Il y a d'ailleurs d'autres points que nous ne connaissons pas par exemple : Que disent les conventions collectives de votre profession; Quel est le réglement intérieur de l'ENTREPRISE et non forcement du magasin. Par ex: Avez vous le droit de faire vos achats sur votre lieu de travail ? Qu'est-il inscrit sur les coupons, Ex "sauf pour le personnel et la famille du personnel, s'ils sont liés à un jeu quelconque.
J'espère avoir éclairé votre lanterne et je reste disponible si besoin.
Bon courage et bien cordialement
Alors je suis allé sur le site de Légifrance dans le code du travail, nouvelle partie législative,
Il y a plusieurs articles que vous pourriez aller voir. Le délais est bien 5 jours ouvrables depuis la décision. Il est possible de jouer sur la date, mais il faut impérativement concerver l'enveloppe et le reçu du recommandé. En effet, votre employeur à entre 1jour franc et 1 mois pour vous avertir de la date de convocation. En l'occurence, il faut vérifier la date d'expédition et la date de 1ère présentation (vous auriez pu être absente au passage du facteur).
Autre question, êtes vous syndiquée dans l'entreprise ou ailleurs ?
Vous pouvez demander à une une personne du personnel pour vous accompagner mais il ne faut pas s'attendre à une prise de position de celle-ci pour vous aider.
L'arrêt de maladie suspend le contrat de travail donc...à votre place, je suis déja malade ! Faites vous faire un arrêt de maladie pour "dépression". Cela sera justifié par la décision de votre employeur...A charge pour lui de prouver l'inverse et là ???. L'arrêt doit être déposé à l'employeur au plus tôt sans dépassé 48 h. Donc, faites le maintenant et faites le déposer contre signature puisque la poste est fermée. Votre employeur veut jouer sur les délais, soit, nous pouvons aussi faire de même.
Cependant, votre présence n'étant pas obligatoire, il peut décider le maintient de la réunion à la date prévue et de décider, en votre absence, de la sanction qu'il entend prendre.
Après, il a 1 mois maximum pour vous indiquer l'ensemble des motifs justifiant votre licenciement. Vous disposez aussi d' 1 mois pour faire appel auprès des Pru'hommes qu'il faudra saisir en référé ( procédure d'urgence à delais de 15 jours).
Bien maintenant, considerons que vous décidiez quand même d'aller à la convocation, est-ce votre jour de travail ? Si, non, parce que vous avez déja le planning, il a obligation de reporter la date si c'est un jour de congé.
Considérons maintenant que le 29 soit un jour de travail, alors vous décidez d' aller à l'entretien, ne vous embarquez pas dans de grandes discussions qui se retourneraient contre vous. Expliquez par exemple:
Mon temps de travail étant terminé, j'ai choisi de faire mes achats ici étant sur place.
J'ai effectivement reçu des coupons de réduction d'achat pour des chocolats via une animatrice dans le magasin.
Je les ai posé sur le tapis en déchargeant mon caddy. J'ai réglé la facture et je n'ai pas fait attention ce que la caissière en a fait puisque je n'avais pas acheté de chocolat. Je n'avais donc pas d'intêret pour ces derniers. A qui la faute ?
Je conteste votre décision de mise à pied conservatoire et considère la procédure abusive.
POINT A LA LIGNE. PAS PLUS ! Ne vous inquitez pas, il comprendra très bien où vous voulez en venir...
Voilà, si vous le souhaitez, j'ai plusieurs articles du Code du Travail que je pourrai vous envoyer par mail, si vous voulez aller plus loin dans la recherche de vos droits.
Il y a d'ailleurs d'autres points que nous ne connaissons pas par exemple : Que disent les conventions collectives de votre profession; Quel est le réglement intérieur de l'ENTREPRISE et non forcement du magasin. Par ex: Avez vous le droit de faire vos achats sur votre lieu de travail ? Qu'est-il inscrit sur les coupons, Ex "sauf pour le personnel et la famille du personnel, s'ils sont liés à un jeu quelconque.
J'espère avoir éclairé votre lanterne et je reste disponible si besoin.
Bon courage et bien cordialement
bonjour CHARLESGUY14
peut etre pourrez vous m'aidez voila ma situation
je suis salariée dans une grande surface bien connu depuis 2001 en CDI a contrat partiel, malgré le fait que j'ai excercer a plein temps tous le temps, car heures avenants en plus regulierements ce qui m'a fait des années pratiquement de plein temps avant mon accident de travail
j'ai eu un accident de travail en 2006 et on a decouvert suite a cela , une usure de mes verterbres cervicales qui me condannent a etre reconnu par la cotorep et m'interdit de faire de la caisse
comme mon employeur ne m'a rien proposé lors de ma consolidation en avril 2007 , mon medecin de travail apres avoir refusé" un poste en caisse minute , a contacté mon medecin de famille pour une reconduite en arret maladie en me delivrant un certificat inapte temporaire
donc, cela a durer jusqu'au 20 novembre 2008 ou j'ai ete reconduite par le medecin conseil
j'ai donc passé ma visite medicale aupres du medecin de travail, qui n'avait quand a lui, car c'etait un nouveau, aucun dossier me concernant, aucune connaissance de l'entreprise et m'informe qu'il va devoir rendre un avis sans rien savoir de moi
il consigne uniquement " pas de position debout et pas de lieu confinée et pas de charges importantes en dessous de 1 kg" mais apte
j'ai du subir cette examen car imposé de cette facon et il m'a dit " jene peux faire autreement ne connaissant pas l'avis des medecins de travail qui m'ont precedés, n'ayant aucun dossier sur vous "
je reprend mon travail et on me dit de rentrer chez moi en attendant d'avoir des nouvelles du reclassements
deja mon employeur me demande de prendre sur mes congés, ce que je refuse
ensuite, il me propose deux postes en caissse, ce qui est reconnu commei interdit par ma rhumatologue , valider par les deux anciens medecins de travail, cause de mon handicap aujourdh'ui, deux verterbres en moins au niveau du cou
je suis en temps partiel avec des horaires precis et il me convoque de plus le lundi en dehors de celle ci , ce dont ils n'ont guere le droit, car il faut un avenant signée de ma part et de la leur pour tout changement d'horaire
donc, je refuse par LAR leur proposition en leur precisant tout cela, copie au medecin de travail , copie a l'inspection du travail et donc, mon employeur en leur signifiant que les medecins de travail precedant avait refusé le premier poste, qu'eux precisent comme etant peu de charge a porter ect
alors que la simple position de la caisse me penaliserait physiquement, les sieges ne sont pas adpatés et la postion assise sans pouvoir bouger mes membres me seraient insupportable, etant donné mon handicap
que le medecin de travail n'avait aucun dossier me concernant , que leur convocation s'est faite sur un horaire arbitraire et que je conteste evidement tout cela en detaillant tout par ecrit
je recois une semaine apres une LAR en me disant " vous etes en absence non excusée a partir du debut du mois et nous suspendons vos salaires (partiel )
ils n'ont donc tenu aucun compte de mes refus , de mes contestations et ni la medecine de travail n'a regit ni l'inspection du travail et ni mon employeur
j'ai un recommandé a prendre aujourdh'ui, je vais peut etre avoir une lettre de licenciement
donc, la question est
que dois je faire dans un cas pareil.?? sachant que je n'ai eu aucune contre visite de la medecine du travail , dans les 15 jours qui ont suivit la procedure
mon syndicat vegete un peu , un seul representant et j'ai juste rendez vous le 3 janvier a bouogne aupres du service juridique
je n'ai jusqu'a aujourdh'ui, ni repris le travail, ni salaire verser
voila mes questions
que voyez vous comme irregularité et que me conseiller vous, surtout si MA LAR aujou'rdh'ui est une lettre de licenciement, ce qui est fort possible, puisqu'on m'a declaré absente iinjustifié depuis le 1er decembre
la lettre que j'ai recu aujourdh'ui me dit que les medecins de travail ont donné leur accord pour les postes en question, pourtant contre indiquer pour ma maladie et contradiction avec le premier avis d'un medecin de travail en arret maladie et me demande de reprendre le travail a compter de reception de ce deuxieme recommandé, auquel cas ils devront considerer que nous devons nous separer
ils me proposent un poste qui ne convient pas a mon handicap, sachant que c'est la caisse qui a causé mes usures de verterbres, chose que je leur ai precisé lors de mes courriers en LAR
mais ils ne repondent pas a cela et disent se conformer a un avis medicale qui ne m'a guere examiner , ni avoir eu mon dossier en main, le jour de ma visite le 17 novembre
que dois je faire ? merci de me conseiller au mieux
merci pour tout
MERCI A TOUS pour toutes l'aides que vous pourrez m'apportez par avance et joyeuse fetes
salutations
peut etre pourrez vous m'aidez voila ma situation
je suis salariée dans une grande surface bien connu depuis 2001 en CDI a contrat partiel, malgré le fait que j'ai excercer a plein temps tous le temps, car heures avenants en plus regulierements ce qui m'a fait des années pratiquement de plein temps avant mon accident de travail
j'ai eu un accident de travail en 2006 et on a decouvert suite a cela , une usure de mes verterbres cervicales qui me condannent a etre reconnu par la cotorep et m'interdit de faire de la caisse
comme mon employeur ne m'a rien proposé lors de ma consolidation en avril 2007 , mon medecin de travail apres avoir refusé" un poste en caisse minute , a contacté mon medecin de famille pour une reconduite en arret maladie en me delivrant un certificat inapte temporaire
donc, cela a durer jusqu'au 20 novembre 2008 ou j'ai ete reconduite par le medecin conseil
j'ai donc passé ma visite medicale aupres du medecin de travail, qui n'avait quand a lui, car c'etait un nouveau, aucun dossier me concernant, aucune connaissance de l'entreprise et m'informe qu'il va devoir rendre un avis sans rien savoir de moi
il consigne uniquement " pas de position debout et pas de lieu confinée et pas de charges importantes en dessous de 1 kg" mais apte
j'ai du subir cette examen car imposé de cette facon et il m'a dit " jene peux faire autreement ne connaissant pas l'avis des medecins de travail qui m'ont precedés, n'ayant aucun dossier sur vous "
je reprend mon travail et on me dit de rentrer chez moi en attendant d'avoir des nouvelles du reclassements
deja mon employeur me demande de prendre sur mes congés, ce que je refuse
ensuite, il me propose deux postes en caissse, ce qui est reconnu commei interdit par ma rhumatologue , valider par les deux anciens medecins de travail, cause de mon handicap aujourdh'ui, deux verterbres en moins au niveau du cou
je suis en temps partiel avec des horaires precis et il me convoque de plus le lundi en dehors de celle ci , ce dont ils n'ont guere le droit, car il faut un avenant signée de ma part et de la leur pour tout changement d'horaire
donc, je refuse par LAR leur proposition en leur precisant tout cela, copie au medecin de travail , copie a l'inspection du travail et donc, mon employeur en leur signifiant que les medecins de travail precedant avait refusé le premier poste, qu'eux precisent comme etant peu de charge a porter ect
alors que la simple position de la caisse me penaliserait physiquement, les sieges ne sont pas adpatés et la postion assise sans pouvoir bouger mes membres me seraient insupportable, etant donné mon handicap
que le medecin de travail n'avait aucun dossier me concernant , que leur convocation s'est faite sur un horaire arbitraire et que je conteste evidement tout cela en detaillant tout par ecrit
je recois une semaine apres une LAR en me disant " vous etes en absence non excusée a partir du debut du mois et nous suspendons vos salaires (partiel )
ils n'ont donc tenu aucun compte de mes refus , de mes contestations et ni la medecine de travail n'a regit ni l'inspection du travail et ni mon employeur
j'ai un recommandé a prendre aujourdh'ui, je vais peut etre avoir une lettre de licenciement
donc, la question est
que dois je faire dans un cas pareil.?? sachant que je n'ai eu aucune contre visite de la medecine du travail , dans les 15 jours qui ont suivit la procedure
mon syndicat vegete un peu , un seul representant et j'ai juste rendez vous le 3 janvier a bouogne aupres du service juridique
je n'ai jusqu'a aujourdh'ui, ni repris le travail, ni salaire verser
voila mes questions
que voyez vous comme irregularité et que me conseiller vous, surtout si MA LAR aujou'rdh'ui est une lettre de licenciement, ce qui est fort possible, puisqu'on m'a declaré absente iinjustifié depuis le 1er decembre
la lettre que j'ai recu aujourdh'ui me dit que les medecins de travail ont donné leur accord pour les postes en question, pourtant contre indiquer pour ma maladie et contradiction avec le premier avis d'un medecin de travail en arret maladie et me demande de reprendre le travail a compter de reception de ce deuxieme recommandé, auquel cas ils devront considerer que nous devons nous separer
ils me proposent un poste qui ne convient pas a mon handicap, sachant que c'est la caisse qui a causé mes usures de verterbres, chose que je leur ai precisé lors de mes courriers en LAR
mais ils ne repondent pas a cela et disent se conformer a un avis medicale qui ne m'a guere examiner , ni avoir eu mon dossier en main, le jour de ma visite le 17 novembre
que dois je faire ? merci de me conseiller au mieux
merci pour tout
MERCI A TOUS pour toutes l'aides que vous pourrez m'apportez par avance et joyeuse fetes
salutations
Eh bien voilà Christine,
Je pense vous avoir développé un maximum de points pour vous aider. Je vous ai posé quelques questions dans mon dernier message...Bon, une fois de plus, vous n'étiez qu'un simple quidam dans ce magasin et non en qualité de salarié si effectivement votre service était terminé. Y a-til une pointeuse ou autre qui justifie votre fin de travail ? Si oui, l'avez vous validé avant de faire vos courses ? Vous voyez il me vient encore des questions qui peuvent vous paraitre banales mais qui ont leurs importance.
Je vous ai proposé plusieurs solutions, essayez de voir si vous aurez la force de les appliquer car je comprends très bien que cela ne soit pas évident. Cependant, tenez bon, restez ferme, claire, concise !
De toute façon, on peut considérer que c'est une cabale mise en place contre vous et je regrette bien de ne pouvoir vous assister lundi en présentiel ! La loi est ainsi faite !!!
Tenez moi informé de la suite,
A bientot de vous lire et bien cordialement
Je pense vous avoir développé un maximum de points pour vous aider. Je vous ai posé quelques questions dans mon dernier message...Bon, une fois de plus, vous n'étiez qu'un simple quidam dans ce magasin et non en qualité de salarié si effectivement votre service était terminé. Y a-til une pointeuse ou autre qui justifie votre fin de travail ? Si oui, l'avez vous validé avant de faire vos courses ? Vous voyez il me vient encore des questions qui peuvent vous paraitre banales mais qui ont leurs importance.
Je vous ai proposé plusieurs solutions, essayez de voir si vous aurez la force de les appliquer car je comprends très bien que cela ne soit pas évident. Cependant, tenez bon, restez ferme, claire, concise !
De toute façon, on peut considérer que c'est une cabale mise en place contre vous et je regrette bien de ne pouvoir vous assister lundi en présentiel ! La loi est ainsi faite !!!
Tenez moi informé de la suite,
A bientot de vous lire et bien cordialement
Bonjour Myla,
Tout d'abord, je pense que vous devriez poser votre propre question pour ne pas superposer les questions/ réponses de la page de Christine...
Alors, pour résumer:
Quel est le % d'incapacité reconnu par la Sécu ? Avez vous touché une soulte par la Sécu en fonction du %
Quel niveau d'incapacité a été retenu par la COTOREP ? Percevez vous quelque chose de leur part ?
Je suppose que que vous avez une copie de ces rapports médicaux définissant les préscriptions requises.
Vous me dites que vous avez reçu ce jour une L.AR vous mettant en demeure de réintégrer votre poste sous peine d'être licenciée. Votre employeur ayant l'aval du médecin du travail, il est de son devoir de vous en avertir. Cela veut dire aussi que c'est à cette date ou vous êtes reconnues apte au retour à l'emploi,
Faites le et après quelques heures, quittez votre travail et demandez à votre médecin de vous faire un arrêt de travail pour le même motif que précedemment puisque vous êtes toujours dans le cas d'une consolidation.
Redemandez un RDV, dès l'arrêt, au médecin de la Sécu et une contre visite à la COTOREP.
Normalement, si vous avez un degré d'handicap à la COTOREP, vous devriez avoir un délais d'indiqué fixant la durée avant reconduction ou invalidation suivant les résultats de la visite à venir.
Demandez à votre médecin et votre rhumatologue de vous faire une attestation faisant état de votre rechute.
Concernant votre salaire, y a t-il une convention empoyeur/salarié pour que se soit l'employeur qui vous indemnise durant l'arrêt de maladie? Regardez votre contrat de travail ce qui est dit. Preceviez vous jusqu'ici l'intégralité de votre salaire? Qui a payé jusqu'ici ? Je m'interroge !
Voilà dans un premier temps, j'attends vos réponses pour essayer de vous renseigner au mieux.
Bien cordialement
Tout d'abord, je pense que vous devriez poser votre propre question pour ne pas superposer les questions/ réponses de la page de Christine...
Alors, pour résumer:
Quel est le % d'incapacité reconnu par la Sécu ? Avez vous touché une soulte par la Sécu en fonction du %
Quel niveau d'incapacité a été retenu par la COTOREP ? Percevez vous quelque chose de leur part ?
Je suppose que que vous avez une copie de ces rapports médicaux définissant les préscriptions requises.
Vous me dites que vous avez reçu ce jour une L.AR vous mettant en demeure de réintégrer votre poste sous peine d'être licenciée. Votre employeur ayant l'aval du médecin du travail, il est de son devoir de vous en avertir. Cela veut dire aussi que c'est à cette date ou vous êtes reconnues apte au retour à l'emploi,
Faites le et après quelques heures, quittez votre travail et demandez à votre médecin de vous faire un arrêt de travail pour le même motif que précedemment puisque vous êtes toujours dans le cas d'une consolidation.
Redemandez un RDV, dès l'arrêt, au médecin de la Sécu et une contre visite à la COTOREP.
Normalement, si vous avez un degré d'handicap à la COTOREP, vous devriez avoir un délais d'indiqué fixant la durée avant reconduction ou invalidation suivant les résultats de la visite à venir.
Demandez à votre médecin et votre rhumatologue de vous faire une attestation faisant état de votre rechute.
Concernant votre salaire, y a t-il une convention empoyeur/salarié pour que se soit l'employeur qui vous indemnise durant l'arrêt de maladie? Regardez votre contrat de travail ce qui est dit. Preceviez vous jusqu'ici l'intégralité de votre salaire? Qui a payé jusqu'ici ? Je m'interroge !
Voilà dans un premier temps, j'attends vos réponses pour essayer de vous renseigner au mieux.
Bien cordialement
pour la réponse à votre question, oui nous avons une pointeuse et j'avais bien pointé la fin de mon service à 14heures
et fais mes courses à 15heures.
oui je suis syndiquée dans l'entreprise mais lorsque le DP leur a téléphoné suite à ma mise à pied ils ont dit cause indéfendable _ vol _ et c'est pour cette raison que je vais me faire représenter par un autre syndicat qui lui pense que ma cause est plus que défendable
je pense que dans des situations comme celle la on se sent bien seul malheureusement
merci de votre aide
et fais mes courses à 15heures.
oui je suis syndiquée dans l'entreprise mais lorsque le DP leur a téléphoné suite à ma mise à pied ils ont dit cause indéfendable _ vol _ et c'est pour cette raison que je vais me faire représenter par un autre syndicat qui lui pense que ma cause est plus que défendable
je pense que dans des situations comme celle la on se sent bien seul malheureusement
merci de votre aide
Bonsoir Christine,
Un peu de retard, mais c'est samedi et j'ai toujours un peu de passage le soir !
Bon, Eh bien c'est parfait tout ça. Vous avez pointé et donc plus salariée... La cause est donc sans motif réel ni sérieux.
Concernant votre cher représentant syndical, n'hésitez pas à écrire en AR à l'Union Départementale de votre syndicat. Ils seront trés satisfait de leur représentant local...Mais des vendus à la promo, il y en a partout, des rois de la gonflette musculaire à QI de poule et le tout bien huilé par la Direction. Désolé mais c'est vraiment ce que j'en pense!
En conclusion, présentez vous comme prévu et bornez vous à ce que je vous ai expliqué:
Mon temps de travail étant terminé, j'ai choisi de faire mes achats ici étant sur place.
J'ai effectivement reçu des coupons de réduction d'achat pour des chocolats via une animatrice dans le magasin.
Je les ai posé sur le tapis en déchargeant mon caddy. J'ai réglé la facture et je n'ai pas fait attention ce que la caissière en a fait puisque je n'avais pas acheté de chocolat. Je n'avais donc pas d'intêret pour ces derniers. A qui la faute ?
Je conteste votre décision de mise à pied conservatoire et considère la procédure abusive.
POINT A LA LIGNE. PAS PLUS ! Ne vous inquitez pas, il comprendra très bien où vous voulez en venir...
Avez vous fait faire un certificat médical ? Je vous confirme que vous pouvez prendre un représentant syndical extérieur et référencé devant les tribunaux que dans la mesure ou votre responsable de l'entreprise refuse son concours.
Vous me demandiez si un autre représentant syndical de l'extérieur pouvait vous assister ? Avez vous une connaissance et si oui, elle enregistrée sur la liste des tribunaux ?
Quelque soit le résultat, ne vous inquiétez pas, je et nous, sommes là pour vous aider. Nous nous occuperont de vous faire gagner le jackpot, cela vous fera une belle compensation pour les fêtes de fin d'année qu'ils tentent de vous gacher.
Encore une fois soyez FORTE ET AYEZ CONFIANCE EN VOUS, vous serez étonnée des résultats !!!
N'hésitez à me contacter si besoin, sauf que je serai absent demain dimanche et de retour qu'en soirée.
A bientôt et bien cordialement.
Un peu de retard, mais c'est samedi et j'ai toujours un peu de passage le soir !
Bon, Eh bien c'est parfait tout ça. Vous avez pointé et donc plus salariée... La cause est donc sans motif réel ni sérieux.
Concernant votre cher représentant syndical, n'hésitez pas à écrire en AR à l'Union Départementale de votre syndicat. Ils seront trés satisfait de leur représentant local...Mais des vendus à la promo, il y en a partout, des rois de la gonflette musculaire à QI de poule et le tout bien huilé par la Direction. Désolé mais c'est vraiment ce que j'en pense!
En conclusion, présentez vous comme prévu et bornez vous à ce que je vous ai expliqué:
Mon temps de travail étant terminé, j'ai choisi de faire mes achats ici étant sur place.
J'ai effectivement reçu des coupons de réduction d'achat pour des chocolats via une animatrice dans le magasin.
Je les ai posé sur le tapis en déchargeant mon caddy. J'ai réglé la facture et je n'ai pas fait attention ce que la caissière en a fait puisque je n'avais pas acheté de chocolat. Je n'avais donc pas d'intêret pour ces derniers. A qui la faute ?
Je conteste votre décision de mise à pied conservatoire et considère la procédure abusive.
POINT A LA LIGNE. PAS PLUS ! Ne vous inquitez pas, il comprendra très bien où vous voulez en venir...
Avez vous fait faire un certificat médical ? Je vous confirme que vous pouvez prendre un représentant syndical extérieur et référencé devant les tribunaux que dans la mesure ou votre responsable de l'entreprise refuse son concours.
Vous me demandiez si un autre représentant syndical de l'extérieur pouvait vous assister ? Avez vous une connaissance et si oui, elle enregistrée sur la liste des tribunaux ?
Quelque soit le résultat, ne vous inquiétez pas, je et nous, sommes là pour vous aider. Nous nous occuperont de vous faire gagner le jackpot, cela vous fera une belle compensation pour les fêtes de fin d'année qu'ils tentent de vous gacher.
Encore une fois soyez FORTE ET AYEZ CONFIANCE EN VOUS, vous serez étonnée des résultats !!!
N'hésitez à me contacter si besoin, sauf que je serai absent demain dimanche et de retour qu'en soirée.
A bientôt et bien cordialement.
bonjour charlesguy14,
voici la défense que je me suis préparée pour la convocation de lundi à 10heures30
1) Mon temps de travail étant terminé, j'ai choisi de faire mes achats ici sur place (comme toujours).
J'ai effectivement recu des coupons de réduction d'achat pour des chocolats par une animatrice dans le magasin.
Je termine mes courses, j'arrive à la caisse, je dépose mes achats sur le tapis et en réglant ma facture je donne à la caissière mes bons de réduction sans penser avoir fait quelque chose d'illégal.
2) J'avais changé de casquette c'est à dire une simple cliente qui n'avait plus le lien de subordination de son employeur.
De toute facon on peut considérer que c'est une cabale mise en place contre moi.
Je me sens atteinte au plus profond de moi, ma moralité et mon intégrité sont remises en cause et j'ai subi un préjudice moral très important.
Je conteste donc votre décision de mise à pied conservatoire et considére la procédure abusive
christine
si vous avez des choses à rajouter merci de me le dire
voici la défense que je me suis préparée pour la convocation de lundi à 10heures30
1) Mon temps de travail étant terminé, j'ai choisi de faire mes achats ici sur place (comme toujours).
J'ai effectivement recu des coupons de réduction d'achat pour des chocolats par une animatrice dans le magasin.
Je termine mes courses, j'arrive à la caisse, je dépose mes achats sur le tapis et en réglant ma facture je donne à la caissière mes bons de réduction sans penser avoir fait quelque chose d'illégal.
2) J'avais changé de casquette c'est à dire une simple cliente qui n'avait plus le lien de subordination de son employeur.
De toute facon on peut considérer que c'est une cabale mise en place contre moi.
Je me sens atteinte au plus profond de moi, ma moralité et mon intégrité sont remises en cause et j'ai subi un préjudice moral très important.
Je conteste donc votre décision de mise à pied conservatoire et considére la procédure abusive
christine
si vous avez des choses à rajouter merci de me le dire
bonjour christine
je laisserais charles guy, meilleur connaisseur que moi vous repondre avec certidute, mais je voulais juste rajouter un avis
pourquoi ne pas dire tout simplement " j'ai donné ensuite tous mes bons en ma possession en laissant a la caissiere le soin de les trier, comme je fais habituellement "
qu'en pensez vous ?
car vous savez, c'est comme cela que je fais mes courses moi
je donne tout d'un coup et je laisse la caissiere verifier les bons , moi j'ai pas le temps, je range mes courses et je ne suis pas la seule a le faire, j'ai vu plein de gens faire comme moi
voila juste un avis
bon courage et on lit avec impatiente la suite
cordialement
je laisserais charles guy, meilleur connaisseur que moi vous repondre avec certidute, mais je voulais juste rajouter un avis
pourquoi ne pas dire tout simplement " j'ai donné ensuite tous mes bons en ma possession en laissant a la caissiere le soin de les trier, comme je fais habituellement "
qu'en pensez vous ?
car vous savez, c'est comme cela que je fais mes courses moi
je donne tout d'un coup et je laisse la caissiere verifier les bons , moi j'ai pas le temps, je range mes courses et je ne suis pas la seule a le faire, j'ai vu plein de gens faire comme moi
voila juste un avis
bon courage et on lit avec impatiente la suite
cordialement
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bonjour
il y a un truc qui me chagrine fortement !
pour qu'un vol soit juridiquement valable il faut déposer auprès d'un OPJ (police ou gendarmerie) pour établir un PV de vol avec ou sans effraction.
le vol fait partie de l'harcenal pour licencier facilement un employé
https://www.village-justice.com/articles/licenciement-pour-faute-lourde,899.html
concernant le vol il faut prendre les bons de réductions où ? qui possedent le stock des bons de réductions ? y a t'il eu vol sur dans l'enceinte du magasin ? comment prouver que le vol est effectif ? non ?
si le bon a été donné par un collègue une ami ou par le pape ce n'est pas du vol !
le règlement intérieur parle de l'utilisation par le personnel de bons de réductions ?
il faut faire un mix de tout réflechir calmement et établir une lettre en AR poser des faits très précis (absence d'application du réglement intérieur absence de PV de vols, absence de vol établit, procédure abusive, pouvant en référe au prudhomne conduire à une réintégration avec versement d'une indemnité etccc)
il y a un truc qui me chagrine fortement !
pour qu'un vol soit juridiquement valable il faut déposer auprès d'un OPJ (police ou gendarmerie) pour établir un PV de vol avec ou sans effraction.
le vol fait partie de l'harcenal pour licencier facilement un employé
https://www.village-justice.com/articles/licenciement-pour-faute-lourde,899.html
concernant le vol il faut prendre les bons de réductions où ? qui possedent le stock des bons de réductions ? y a t'il eu vol sur dans l'enceinte du magasin ? comment prouver que le vol est effectif ? non ?
si le bon a été donné par un collègue une ami ou par le pape ce n'est pas du vol !
le règlement intérieur parle de l'utilisation par le personnel de bons de réductions ?
il faut faire un mix de tout réflechir calmement et établir une lettre en AR poser des faits très précis (absence d'application du réglement intérieur absence de PV de vols, absence de vol établit, procédure abusive, pouvant en référe au prudhomne conduire à une réintégration avec versement d'une indemnité etccc)
Bonjour
On ne licencie pas son personnel pour 14 €
Même si vous aviez commis un vol à l'étalage, pendant votre service, une discussion en tête à tête afin de connaître votre motivation et éviter que celà ne recommence aurait suffit (avec un blâme éventuellement pour marquer le coup).
C'est juste un motif bidon pour se débarrasser d'un membre de son personnel.
Et après ? A qui le tour ?...
Bon courage
On ne licencie pas son personnel pour 14 €
Même si vous aviez commis un vol à l'étalage, pendant votre service, une discussion en tête à tête afin de connaître votre motivation et éviter que celà ne recommence aurait suffit (avec un blâme éventuellement pour marquer le coup).
C'est juste un motif bidon pour se débarrasser d'un membre de son personnel.
Et après ? A qui le tour ?...
Bon courage
bonjour christine
vous travaillez ou ?
je suis prete a temoigner pour vous, si il faut etre temoin d'une conversation ou d'etre temoin derriere vous lors de votre passage en caissse
y'a aucune raison que vous ne vous defendiez pas avec les moyens que vous pouvez utilisez
contactez moi en mp si vous le souhaitez, je vous ferais une attestation si c'est necessaire
cordialement
vous travaillez ou ?
je suis prete a temoigner pour vous, si il faut etre temoin d'une conversation ou d'etre temoin derriere vous lors de votre passage en caissse
y'a aucune raison que vous ne vous defendiez pas avec les moyens que vous pouvez utilisez
contactez moi en mp si vous le souhaitez, je vous ferais une attestation si c'est necessaire
cordialement
bonjour christine bon courage a toi maintenant ique tu a recu ta lettre de licenciement il faut repondre surtout et contester ce licenciement qui n es fondee sur rien c est a dire abusif. ensuite faut aller aux prud homme pour porter plainte et voir avec ton avocat ce qu il va demander par contre essaie de prendre un avocat en droit du travail ils sont plus compettant. se faire licencier pour ca c est inadmissible ils ont voulue se debarrassee de toi c est tout. alors garde de l energie car tu va en avoir besoin va aussi a l inspection du travail si ce n est deja fait. frappe a toute les portes je te conseille meme d aller au commissariat pour porter plainte en diffamation contre ceux qui t acuse aller je te laisse prend soin de toi et a bientot
bonjour Christine
j'ai tous lu et je suis tout à fais avec vous et je pense franchement qu'il n'y aura aucun problème lorsque vous allez les mettre au prud'homme . Je trouve que c'est grave et très étonnent de licencier des gens simplement pour des bons de réductions on n'aura tout vu. Donnez nous de vos nouvelles pour la suite et je pense que votre avocat va vite clore l'affaire.
à bientôt pour le suite de l'épisode.
ticia61
ps: plus de nouvelle de Charlesguy14?
j'ai tous lu et je suis tout à fais avec vous et je pense franchement qu'il n'y aura aucun problème lorsque vous allez les mettre au prud'homme . Je trouve que c'est grave et très étonnent de licencier des gens simplement pour des bons de réductions on n'aura tout vu. Donnez nous de vos nouvelles pour la suite et je pense que votre avocat va vite clore l'affaire.
à bientôt pour le suite de l'épisode.
ticia61
ps: plus de nouvelle de Charlesguy14?
La législation juridique et financière évolue en permanence...
je vous remercie d'avoir répondu aussi rapidemment. J'ai recu la confirmation en AR de ma mise à pied et je vais vous la recopier.
Objet: Notiification mise à pied à titre conservatoire
Madame,
Suite à l'entretien que nous avons eu ce jour, nous vous informons que nous sommes amenés à envisager à votre égard une sanction disciplinaire pouvant aller jusqu'au licenciement.
Vous voudrez bien vous présenter le lundi 29 décembre 2008 à 10h30 pour un entretien au cours duquel vous serez invitée à fournir toute explication sur les fautes qui vous sont reprochées.
Nous vous confirmons ici la mise à pied qui vous a été notifiée oralement et sur le champ, compte tenu de la gravité de vos agissements, cette mise à pied est prononcée à titre conservatoire jusqu'à la décision définitive qui découlera de l'entretien.
Nous vous précisons que vous avez la possibilité de vous faire assister par une personne de votre choix appartenant obligatoirement au personnel de l'entreprise.
Bon déja vous avez votre recommandé AR. C'est bien !
Alors, ce cher monsieur vous dit que c'est obligatoirement un membre du personnel et il l'a écrit, là il a franchement eu tort car il a pour obligation de vous dire que vous pouvez être accompagnée par une personne de votre choix inscrite sur une liste au TGI . Vous pouvez en trouvez la liste aussi en Mairie de votre commune ou um membre du personnel.
Y a t-il un représentant syndical dans l'entreprise ? S'il n'y en n'a pas, bien que le délais soit court, essayez de trouver quelqu'un de la liste du TGI ou une personne d'un syndicat. De toute façon, vous aurez toujours la possibilité de contester les griefs retenus. Relisez bien les points que je vous ai donné. Peu importe qui vous a donné les coupons. Vous les avez présentés, c'est la caissière qui devait les refuser. A ce propos, qu'en est-il pour elle ?
Suivant la gravité de la faute retenue, votre employeur vous paiera les jours non travaillés, c.a.d le temps de la mise à pied conservatoire.
Si votre employeur vous confirme votre licenciement, ne SIGNEZ RIEN, svp tout le temps que vous n'avez pas eu le temps de vérifier. Ne vous laissez pas intimidé et soyez ferme ! Donc, il ne peut par la suite, vous motiver sa décision qu'après un délais de 2 jours francs. Si cela tombe un jour férié ou un dimanche, cela retarde d'autant.
ATTENTION, le solde de tout compte est contestable pendant 2 mois si vous n'y retrouviez pas votre compte. (délais de forclusion)
Même si cela se termine par un blâme, vous devez le contester la lettre recommandée et prévenir les Prud'hommes de l'action engagée par votre employeur qui a mon avis joue avec l'excés de zèle. Il lui faudra corriger sa copie et prouver le vol ! Cette lettre doit aussi exposer tout les griefs retenus contre vous.
Vous pouvez aussi porter plainte pour atteinte à la moralité et l'intégrité et solliciter une somme en recouvrement du préjudice moral subit.
Je vous souhaite bon courage et n'hésitez pas à donner des nouvelles ou autres questions à venir.
Bien cordialement.
je vous remercie de tout coeur pour les renseignements que vous me donnez car j'avoue que je suis très déstabilisée psychologiquement depuis quelques jours.
Au sujet de la caissière elle n'a rien eu ni avertissement ni mise à pied!!!
Merci de vous etre interessé à mon cas et pour tous vos conseils
christine
c'est la caissiere la responsable, sans l'etre, car surchage de travail, donc , en gros, personne , mais officiellement, c'est elle, c'est son travail de verifier les bons de reductions
invoquez quand a vous la negligence des faits reprochés en disant que vous n'aviez pas lu les bons correctement " et oui" et maintenez la version que vous etiez de bonne foi, en ayant pris les chocolats par exemple, reposé apres et avoir oublié ce fait ou alors, n'avoir pas fait attention et donner les bons de reductions pour que la caissiere verifit si vous pouviez en beneficiez et donc, dites que vous faisiez donc confiance a son professionnalisme
de toute facon, vous ne risquez rien, vous etiez cliente , c'est un abus de pouvoir et de procedure
mettez cela par ecrit en Lar en contestant
tenez nous au courant
cordialement