WC handicapé
Résolu/Fermé
Jaouad
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Martine -
Martine -
Bonjour,
Je viens de prendre un Local de 80m2 pour y faire un salon de thé, personnellement, comme je fait faire de la petite restauration rapide sur place, je suis obligé d'avoir des WC handicapé avec un passage de porte de 90cm et un diamètre de rotation à l'intérieur hors Cuvette et lavabo de 1,50m.Et si vous accueillez plus de 20 personnes dans votre local, il vous faut obligatoirement une 2e sortie de secours.
Ouais je sais, c'est pas évident, mais bon courage à vous!
PS:Moi aussi je suis en plein travaux.
Je viens de prendre un Local de 80m2 pour y faire un salon de thé, personnellement, comme je fait faire de la petite restauration rapide sur place, je suis obligé d'avoir des WC handicapé avec un passage de porte de 90cm et un diamètre de rotation à l'intérieur hors Cuvette et lavabo de 1,50m.Et si vous accueillez plus de 20 personnes dans votre local, il vous faut obligatoirement une 2e sortie de secours.
Ouais je sais, c'est pas évident, mais bon courage à vous!
PS:Moi aussi je suis en plein travaux.
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6 réponses
Bonjour. Pour creer un WC handicape, il faut en effet tracer un cercle d'1m50 qui correspond au diametre de giration d'un fauteuil roulant permettant de manoeuvrer a l'interieur. Vu en plan, le lavabo et les wc peuvent "depasser" a l'interieur de ce cercle a condition qu'ils soient suspendus (lavabo sur console - WC suspendu). La porte ne devra pas s'ouvrir dans ce cercle car cela signifie que la personne en fauteuil ne peut pas entrer en fermant ensuite la porte. L'ideal est de faire une porte qui s'ouvre vers l'exterieur pour obtenir un interieur minimum. Cette porte s'ouvrira sur un sas car il n'est pas autorise d'ouvrir des sanitaires directement sur la salle de restauration. L'axe de la cuvette des wc sera a 35cm du mur; mur qui recevra une barre fixe pour aider la personne a se soulever (si la paroi n'est pas en maconnerie, penser a mettre un renfort dans la cloison). De l'autre cote de la cuvette, il faudra aussi une barre amovible. Le lavabo et le miroir sont egalement plus bas. Faites attention a ce que le siphon de la vasque ne gene pas l'approche du fauteuil au niveau des genoux. La poignee de la porte sera elle aussi plus basse. Ne me souvenant plus exactement de ces dimensions, n'hesitez pas a contacter un bureau de controle qui saura vous renseigner.
bonjour
je suis en cours de création d'un restaurant.
j'ai un soucis de place.
je dois prévoir des toilettes handicapés.
hors mis les dimensions à respecter, pouvez vous me dire si il faut en plus du toilette un sas d'entré.
je suis en cours de création d'un restaurant.
j'ai un soucis de place.
je dois prévoir des toilettes handicapés.
hors mis les dimensions à respecter, pouvez vous me dire si il faut en plus du toilette un sas d'entré.
Bonjour,
J'ai cherché dans beaucoup de forum mais je ne trouve pas de reponse.
En effet tout le monde se pose des questions sur les toilettes pour personnes handicapées, personnellement j'ai déjà ces derniers aux normes ,mais moi J'aimerai savoir si je dois mettre 2 toilettes dans mon restaurant, 1 pour hommes/femmes et 1 pour handicapés, ou est ce que le w.c handicapé peut faire les trois...
resto-rapide (40m2)(env 15 pers)
Merci d'avance.
J'ai cherché dans beaucoup de forum mais je ne trouve pas de reponse.
En effet tout le monde se pose des questions sur les toilettes pour personnes handicapées, personnellement j'ai déjà ces derniers aux normes ,mais moi J'aimerai savoir si je dois mettre 2 toilettes dans mon restaurant, 1 pour hommes/femmes et 1 pour handicapés, ou est ce que le w.c handicapé peut faire les trois...
resto-rapide (40m2)(env 15 pers)
Merci d'avance.
Bonjour,
Je suis dans le même cas que vous sur ce forum et je suis en plein travaux. J'ai passé plus de 3 mois cet été pour trouver les bons renseignements et je ne regrette pas d'avoir cherché.
Si pour les valides vous aviez des toilettes hommes et des toilettes dames, il faut faire de même pour les personnes handicapées.
Si pour les hommes et les dames ce sont les mêmes toilettes, vous pouvez donc faire un WC handicapés pour hommes-dames (donc un seul)
Vous pouvez enfin faire un seul WC pour tous : valides et handicapés hommes et dames. c'est une solution que l'on voit de plus en plus dans des établissements qui manquent de place pour réaliser les travaux. Quand on fait du neuf, c'est facile à integrer dès les plans mais pour se mettre aux normes.... bon courage....
Maintenant, je n'ai toujours pas trouvé la dimension de ce seul et unique WC que je vais faire cette semaine car il n'y a aucun texte la dessus.
Cordialement,
AA
Je suis dans le même cas que vous sur ce forum et je suis en plein travaux. J'ai passé plus de 3 mois cet été pour trouver les bons renseignements et je ne regrette pas d'avoir cherché.
Si pour les valides vous aviez des toilettes hommes et des toilettes dames, il faut faire de même pour les personnes handicapées.
Si pour les hommes et les dames ce sont les mêmes toilettes, vous pouvez donc faire un WC handicapés pour hommes-dames (donc un seul)
Vous pouvez enfin faire un seul WC pour tous : valides et handicapés hommes et dames. c'est une solution que l'on voit de plus en plus dans des établissements qui manquent de place pour réaliser les travaux. Quand on fait du neuf, c'est facile à integrer dès les plans mais pour se mettre aux normes.... bon courage....
Maintenant, je n'ai toujours pas trouvé la dimension de ce seul et unique WC que je vais faire cette semaine car il n'y a aucun texte la dessus.
Cordialement,
AA
Bonjour,
Pourriez vous nous préciser l'article de loi qui précise qu'un seul toilette, qui sera utilisé à la fois par des personnes handicapées et des personnes valides, homme ou femme, peut être insallé dans un cabinet médical.
Ce point nous semble très important car si effectivement nous pouvons installer qu'un seul toilette, nous pourrions augmenter la taille de la salle d'attente.
Merci d'avance pour votre réponse.
Pourriez vous nous préciser l'article de loi qui précise qu'un seul toilette, qui sera utilisé à la fois par des personnes handicapées et des personnes valides, homme ou femme, peut être insallé dans un cabinet médical.
Ce point nous semble très important car si effectivement nous pouvons installer qu'un seul toilette, nous pourrions augmenter la taille de la salle d'attente.
Merci d'avance pour votre réponse.
Attention les valeurs pour les portes sont prévues pour les cas où les portes s'ouvre au moins à 90 degrés.
Le passage utile sera la déduction de la largeur - l'huisserie - l'épaisseur de la porte : exemple: 93 - 2 - 4 = passage utile de 87 pour une porte de 93.
En ERP, les portes sont de 93 cm au minimum, pour permettre un passage utile d'environ 87cm.
Mais pour les WC et douches ainsi que les cabines d'essayage, il est demandé au minimum 83 cm pour un passage utile de 77 cm (à mon avis, ce n'est pas génial...mais c'est le texte).
Ensuite, il n'est pas obligatoire d'avoir un WC dédié aux personnes à mobilité réduite.
Si vous voulez n'en proposer qu'un seul, c'est possible à condition qu'il respecte tous les points de la règlementation sur le handicap (attention, pas de lavabo d'angle!!!).
Si vous avez des WC séparés selon le sexe, vous devrez les rendre accessibles tous les 2...
Par ailleurs, supposons que votre local soit vraiment très petit (dans le cas d'un changement d'affectation par exemple), vous pouvez créer un WC plus petit où la giration se fera depuis l'extérieur, si cela est possible, obligeant ainsi un éventuel usager un fauteuil à y entrer en marche arrière (bof !!!).
Attention, vous devez avoir de sérieuses raisons (éventuellement murs porteurs ou coût trop élevé au regard de l'activité ).
Dans ce cas, proposer un service supplémentaire non obligatoire, pour rétablir l'équilibre et n'oubliez pas de poser une poignée de tirage sur la porte, à bonne hauteur, pour pouvoir la refermer de l'intérieur ...
Le passage utile sera la déduction de la largeur - l'huisserie - l'épaisseur de la porte : exemple: 93 - 2 - 4 = passage utile de 87 pour une porte de 93.
En ERP, les portes sont de 93 cm au minimum, pour permettre un passage utile d'environ 87cm.
Mais pour les WC et douches ainsi que les cabines d'essayage, il est demandé au minimum 83 cm pour un passage utile de 77 cm (à mon avis, ce n'est pas génial...mais c'est le texte).
Ensuite, il n'est pas obligatoire d'avoir un WC dédié aux personnes à mobilité réduite.
Si vous voulez n'en proposer qu'un seul, c'est possible à condition qu'il respecte tous les points de la règlementation sur le handicap (attention, pas de lavabo d'angle!!!).
Si vous avez des WC séparés selon le sexe, vous devrez les rendre accessibles tous les 2...
Par ailleurs, supposons que votre local soit vraiment très petit (dans le cas d'un changement d'affectation par exemple), vous pouvez créer un WC plus petit où la giration se fera depuis l'extérieur, si cela est possible, obligeant ainsi un éventuel usager un fauteuil à y entrer en marche arrière (bof !!!).
Attention, vous devez avoir de sérieuses raisons (éventuellement murs porteurs ou coût trop élevé au regard de l'activité ).
Dans ce cas, proposer un service supplémentaire non obligatoire, pour rétablir l'équilibre et n'oubliez pas de poser une poignée de tirage sur la porte, à bonne hauteur, pour pouvoir la refermer de l'intérieur ...
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avec toutes ses obligations
les restaurant de nos villages se meurent ,les salles sont petites et impossible de les mofifier pour se mettre aux nouvelles normes!!
sa déprime!!
les restaurant de nos villages se meurent ,les salles sont petites et impossible de les mofifier pour se mettre aux nouvelles normes!!
sa déprime!!
La voiture, le train...toujours plus rapides!!!
Pourquoi s'arrêter dans les villages pour manger lorsque tout s'organise en ville et en périphérie immédiate pour l'ensemble des services dont vous avez besoin.
Je pense que le prochain stade sera la création d'ensembles de médecins ou petits complexes médicaux prés des grandes surfaces.
Les petits commerces rendent service aux habitants de très petites communes et bien souvent, il faut multiplier les prestations pour rentabiliser ou pire encore pour pérenniser son activité.
Exemple : épicerie + pain + journal + bureau de retrait d'argent liquide et vente de timbres ...
Un restaurateur devra savoir se diversifier pour pouvoir espérer gagner juste de quoi vivre.
Pour réagir simplement à votre message, il ne faut pas oublier que chacun peut déposer une autorisation préalable pour des travaux dans son restaurant : exemple : suppression d'une cloison et en profiter pour demander une exonération de tous les autres travaux rendus obligatoires par la réglementation sur le handicap.
En effet, celle-ci prévoit que pour les ERP, l'obligation de mise en conformité entrera en vigueur le 1er janvier 2015 et qu'il faudra les rendre accessible par tous les moyens et sans possibilité de dérogation.
Par contre, si vous mettez en conformité aujourd'hui, les dérogations sont envisageables si vous ne pouvez pas pousser les murs et si le coût des travaux est exagéré au regard de votre activité et du chiffre d'affaire que vous en retirez.
Donc faites une demande d'autorisation préalable pour des petits travaux et profitez en pour demander les dérogations!!!
Sinon, la seule solution restera de ne surtout rien faire car ni les contrôles (inexistant) ni les sanctions ne seront appliquées même si elle sont prévues (fermeture administrative et amendes jusqu'à 30 000 € en cas de récidive je crois).
Pourquoi s'arrêter dans les villages pour manger lorsque tout s'organise en ville et en périphérie immédiate pour l'ensemble des services dont vous avez besoin.
Je pense que le prochain stade sera la création d'ensembles de médecins ou petits complexes médicaux prés des grandes surfaces.
Les petits commerces rendent service aux habitants de très petites communes et bien souvent, il faut multiplier les prestations pour rentabiliser ou pire encore pour pérenniser son activité.
Exemple : épicerie + pain + journal + bureau de retrait d'argent liquide et vente de timbres ...
Un restaurateur devra savoir se diversifier pour pouvoir espérer gagner juste de quoi vivre.
Pour réagir simplement à votre message, il ne faut pas oublier que chacun peut déposer une autorisation préalable pour des travaux dans son restaurant : exemple : suppression d'une cloison et en profiter pour demander une exonération de tous les autres travaux rendus obligatoires par la réglementation sur le handicap.
En effet, celle-ci prévoit que pour les ERP, l'obligation de mise en conformité entrera en vigueur le 1er janvier 2015 et qu'il faudra les rendre accessible par tous les moyens et sans possibilité de dérogation.
Par contre, si vous mettez en conformité aujourd'hui, les dérogations sont envisageables si vous ne pouvez pas pousser les murs et si le coût des travaux est exagéré au regard de votre activité et du chiffre d'affaire que vous en retirez.
Donc faites une demande d'autorisation préalable pour des petits travaux et profitez en pour demander les dérogations!!!
Sinon, la seule solution restera de ne surtout rien faire car ni les contrôles (inexistant) ni les sanctions ne seront appliquées même si elle sont prévues (fermeture administrative et amendes jusqu'à 30 000 € en cas de récidive je crois).
C'est gentil d'écrire "trop c'est trop, il ne faut pas se laisser faire", mais qui doit vraiment le dire?
La loi existe depuis 1975 (eh oui, ça fait vieux) et tout le monde s'en fichait éperdument, c'est pour cela qu'elle a juste été renforcée ... Quand on navigue sur 4 roues depuis plus de 40 ans et que toutes les portes sont fermées par l'inaccessibilité on voit les choses autrement. Il ne s'agit pas d'engager un combat au corps à corps mais enfin d'être solidaire "au coude à coude". Malheureusement en France l'incivilité est telle que c'est la loi qui doit hausser le ton!
A bon entendeur , et au plus tard quand vous serez dans le 4ème âge (que je vous souhaite tout de même en bonne santé!) on en reparlera!
La loi existe depuis 1975 (eh oui, ça fait vieux) et tout le monde s'en fichait éperdument, c'est pour cela qu'elle a juste été renforcée ... Quand on navigue sur 4 roues depuis plus de 40 ans et que toutes les portes sont fermées par l'inaccessibilité on voit les choses autrement. Il ne s'agit pas d'engager un combat au corps à corps mais enfin d'être solidaire "au coude à coude". Malheureusement en France l'incivilité est telle que c'est la loi qui doit hausser le ton!
A bon entendeur , et au plus tard quand vous serez dans le 4ème âge (que je vous souhaite tout de même en bonne santé!) on en reparlera!
Attention aux dispositions toutes françaises qui oublient que la translation sur un WC pour handicapé doit pouvoir se faire des deux côtés. Dans de nombreux pays érangers, le dispositif relevable de la barre d'appui est installé des deux côtés de la cuvette du WC, ce qui demande plus de place, mais tient compte du fait que cette translation ne se fait pas d'un seul côté. Il faut y penser même si nos ''spécialmistes'' nationaux chargés d'établir les normes n'y pensent pas.
Attention, la loi a prévu le minimum pour éviter les surcouts de travaux.
Il s'agit d'un travail conjoint avec les représentants des personnes handicapées.
La loi prévoit les dispositions minimales et le texte préconnise des adaptations plus poussées.
La possibilité de prévoir un WC avec barres de maintien rabattables et acces de chaque coté est préconisé quand vous avez suffisamment de places et que vous ne voulez pas multiplier les équipements.
Il s'agit d'un travail conjoint avec les représentants des personnes handicapées.
La loi prévoit les dispositions minimales et le texte préconnise des adaptations plus poussées.
La possibilité de prévoir un WC avec barres de maintien rabattables et acces de chaque coté est préconisé quand vous avez suffisamment de places et que vous ne voulez pas multiplier les équipements.
La législation juridique et financière évolue en permanence...
merci de me répondre