créer une association victimes prêts relais Fermé

Question

Bonjour,

que pensez-vous de l'idée de vouloir créer une association des victimes des prêts relais car l'union fait la force
il s'agirait de répertorier le nombre de victimes
et en fonction du nombre de victimes, créer une association qui agirait pour le compte de tous
alors!!!!!!!!!!

marie02 · Answer

bonjour,

je suis tout à fait d'accord avec vous il faut créer une association afin de leurs mettre la pression !!

cordialement

joelle13 · Answer

merci MARIE d'autant que je ne suis pas concernée

joelle13 · Answer

merci MARIE mais la liste n'a pas l'air de se constituer

BERNADETTE · Answer

bonjour Joelle
j'ai trouvé ton message en ayant cette idée justement, il faut le faire, l'état aide bien les banques, pourquoi pas nous les victimes de cette crise, je te suis

FLO 69 · Answer

Je suis victime et tout à fait d'accord. Comment doit-on procéder ?

corbal · Answer

Bonjour,

je trouve votre idée excellente. Nous avons actuellement le couteau sous la gorge et nous souhaiterions participer à la création de cette association.
Si vous êtes également motivés et concernés par ce problème qui devient chaque jour de plus en plus dramatique et angoissant, unissons nous! 
Je le vois comme le seul moyen efficace pour être entendus et pour obtenir des aides ou au moins des delais rallongés auprès de nos banques respectives.

mary · Answer

bonjour

Voici une personne en plus

ines · Answer

on a eu un rendez-vous à la banque; notre pret relais prend fin en février et on n'a pas encore vendu notre appart. résultat: ils vont essayer de ralonger le délai du prêt relais mais ce n'est pas gagné; de toute façon, on vous dit qu'il FAUT vendre certes! mais en ayant acheter une maison où les prix étaient au plus haut, on a du baisser notre prix de l'appartement,le banquier nous a dit que nous serons redevable de la somme de 40000 euro en ayant vendu!!!!! le problème est donc loin d'être réglé! nous sommes très en colère; l'épée d'amoclès au dessus de notre tête.........bref, je dit donc un grand OUI pour une association!! pourquoi pas, de toute façon, on a l'argent pour ce qu'on veut quelles mesures l'état a-t-il pris??!il ne faut plus subir mais agir, un grand OUI; à bientôt

mary · Answer

bon courage Ines,il faut y croire ;que connaisez vs comme site de pap pour vendre votre bien ,je peux peu etre vs aider

mary

vincent25 · Answer

bonjour à tous nous sommes dans le Doubs
et  depuis 4 mois maintenant le XX nous prélève les deux échéances , malgré nos nombreuses démarches auprés du XX plus de 5 mois avant la fin du prêt relais afin d'anticipé nos futurs problèmes , nous n'avons jamais réussi à obtenir du XX le nom du médiateur dans le Doubs . Après  4 mois nous avons reçu un tel du service contentieux la solution qu'il nous propose je ne vais pas entrer dans les détails , mais c'est de nous endetter encore plus 70000 euros environ et de plonger encore plus il faut savoir que dans le Doubs 220 familles sont dans la même situation avec ce prêt relais . En attendant nous plongeons et rapidement  nous ne pourrons même plus payer le loyer de la maison  principale malgré nos deux salaires puisque endettés avec ces deux prêts a plus de 78 % sachant que le XX nous a financer les deux montants a 100 % alors nous sommes partant pour une association , sachant qu'en attendant nous devons prendre un avocat en droit bancaire nous avions demandé au XX de juste payer les intérêts du premier prêt et le deuxième à plein  ils n'ont jamais rien voulu savoir le XX nous force aussi à vendre la maison 85OOO euros en dessous du prix payer et refaire un prêt de la  différence de la valeur encore due soit environ 40000 euros , mais malgré tout cela avec la crise actuelle les futurs acheteurs sont frileux avec les médias qui en rajoutent une couche tous les jours .Sachant que nous sommes en zone frontalière avec la Suisse et qu&#8217;ici c&#8217;est le plein emplois sur le coté Suisse, donc pas de crise en générale ici. Pour ceux qui recherche un travail il faut venir dans les secteur . 
cordialement à tous
vincent

m4d · Answer

Bonjour Ines merci pour le soutien et la réponse , par rapport aux agences  je vais dire même plus je vais prendre le cas de ma région pour ne pas généraliser . Je parle de mon cas perso il faut savoir que les banques transmette des infos personnelles  aux agences par rapport à nos revenus ,  certains conseillers et directeur d’agence sont  ok avec cette pratique. Exemple vous voulez achetez un bien à 250000 euros par exemple et bien  l’agence tel au banquier pour se renseigner et si vous pouvez payer plus, on ne vous proposera que des bien beaucoup plus haut , alors on est tous d’accord nous sommes adulte et rien ne nous oblige à accepter. Pour la maison qui est en vente   j ai moi-même fait la remarque  à l’agence les gens ont bien les moyens d’acheter ? pour éviter des pertes de temps a tout le monde ( curieux oblige ) la patronne de cette agence ma dit ne vous inquiété pas j’ai téléphoner à leur banque elle a même su me dire combien il avait de coté etc , les agences ont aussi un compte bancaire et se charge de ramener aussi des clients dans la même banque qu’eux si possible . Je parle bien de mon cas perso et ne veux pas généraliser . Comme  j ai répondu au directeur de l’agence qui nous menaçait d interdit bancaire la menace suprême pour eux  , pas de soucis pour moi vous ne savez pas que ma paye est virée sur un compte bancaire Suisse donc pour moi cela me concerne pas il s’est immédiatement radoucit en prenant conscience de ces propos. Une petite info pour tous il faut savoir que vous pouvez ouvrir un compte à l’étranger et avoir une carte bancaire sans souci par exemple pour vous aller  en Italie . Pour ma part je veux assumer ma part de responsabilité  , mais la banque doit aussi  reconnaître sa responsabilité deux prêts  financé à 100 % , il faut savoir qu’il ont des assurances pour cela aussi , info de mon conseillé dans une conversation dans son bureau . Alors pour ma part pourquoi ne pas créer une grande chaine de solidarité chacun a des bons   tuyaux . Je me dit aussi  nous avons à mangé et sommes au chaud il i a aussi bien plus malheureux . 30 000 familles info de AFUB   dans la même situation. Multiplier par une moyenne de 200 000 euros calculer le chiffre les banques sont à genoux . Je pense que même en saisissant  notre bien eux même ne le vendront pas plus , et ma propre banque  ne veux pas le saisir pour le moment , elle n’est pas folle . Alors bon courage je vais de ce pas tel à un cabinet d’avocat en droit bancaire ( encore faut il choisir le bon ) pas d’intérêts  perso en jeux .

Bon courage à tous

alain · Answer

bjr je suis aussi ds le meme qua je vai bientot acquerire mon nouvelle appart et je n ai pas vendue l autre le pret relai cour jusqu en fin 2099 mais les interré se cumile le marchè ayan baisser je suis de perte de 30000 € alor si on peu faire quelque chose avec une assiciation pourquou pas a+

Neobion · Answer

Bonjour,

         Je suis moi aussi dans une position délicate vis à vis de ma banque suite à un pret relais.
         En effet dans 3 mois mon crédit relais va arriver à son terme et je ne sais pas comment celà va se passer 
         Je suis pret à m'investir dans une démarche associative afin d'avoir plus de poids vis à vis de nos instances.

         Je pense que c'est le bon moment car notre gourvernement vient de créer un ministére de la crise.
         De plus je trouve scandaleux que les personnes ayant "perdu" de l'argent en bourse soient defiscalisé.
         Il faut aussi que ceux qui ont contracté un pret relais soit aussi aidé d'une maniére ou d'une autre.

         A mon sens ce qu'il faut proposer au gourvernement c'est d'optenir un alégement fiscal sur notre bien que l'on souhaite vendre (c'est à dire ne plus à avoir à payer l'impot foncier sur ce bien et/ou avoir une diminution de nos impots).

        Aussi comme le marché de l'achat est en crise et qu'il ne faut surtout pas "brader" notre bien (qui va profiter uniquement qu'à une petite franche de notre société), il faut nous permettre de pouvoir transformer nos prets relais en des prets à long terme (Garantie en partie par l'état). De ce fait en limitant les couts liés aux propiétaires nous pourrions louer notre bien tout en proposant notre produit à la vente.

        C'est à mon avis le meilleur moyen pour que nous ne soyons plus dans un état précaire et instable tout en ponctionnement le moins possible l'état. (Le remboursement du crédit plus les charges doivent être à 90% pris en charge par la location de notre bien). De plus je suis d'accord pour assumer une partie des inconveniens (Max 10%) mais en aucun cas la totalité. En effet les banques (qui je le rappelle ont bien contribué à la crise) doivent elles aussi participer à cette démarche et donc nous donner l'opportuniter de faire des crédits sans aucun gain (ie à 2,5% aujourd'hui) sur du long terme (Leurs bénéficent ayant d'ores et déjà été fait sur le pret relais!!!).

       Je pense qu'une association telle que celle ci pourra avoir un poids beaucoup plus important sur les banques ainsi que sur notre gourvernement mais aussi pouvoir réguler pour eviter les abus (Typiquement une personne mal intensionné voulant bénificier d'une niche fiscale, cette association pourra avoir un role de régulateur en étudiant et en suivant au cas par cas les démarches de vente).

       A mon sens présenté comme celà toutes les partis peuvent en ressortir gagnante (La banque avoir un retour sur son investissement, Le gourvernement sera actif et n'aurra pas à sortir beaucoup d'argent, et nous préserver notre capital sans trop altéré notre pouvoir d'achat).

      Pour ce faire je suis pret à monter un meeting trés rapidement pour en discuter ensemble (Meeting téléphonique ou autre). Et bien sur mettre tout mon réseau à la disposition de cette cause.
      Code skype : NEOBION
      Mon numéro de téléphone : 06 74 82 05 65

Merci pour vos réponses

Salutation

m4d · Answer

Merci Neobion pour la réponse

mercredi je vous fait un petit résumé de ce que dit l'avocat 

bon courage à tous

et Ok pour un Meeting téléphonique ou autre

courage à tous

ga · Answer

je suis dans le même cas que  vous je prête pour  m'adherer

steph · Answer

l idée d une association  super mais comment nous sommes egalement dans la deuxiemes année de credit relais   tres compliqué

neobion · Answer

Salut à tous,

       Oui je suis d'accord avec vous vincent, il faut taper plus haut quand on a ce type de problême et ne surtout pas rester cantoné au niveau conseillé. C'est difficile tout seul (le rapport de force entre un particulier s'inquiettant de son avenir et la banque est trés inégal), j'en conviens. C'est pour celà qu'il faut agir tous ensemble et une association aura beaucoup plus de poids vis à vis des pouvoirs publics ainsi que des banques.

       Pour répondre à step : il n'est jamais trop tard et c'est maintenant qu'il faut agir.

       Notre association peut tenir ce role de régulation. Bien sur ce n'est pas dans un forum ou nous arriverons à avancer, c'est d'ailleur pour celà que je vous ais laissé mes coordonnées afin de pouvoir directement me contatcter.

      Il faut maintenant passer à la vitesse supérieure et commencer à faire parler de nous, je suis pret à monter une premiére reunion (Téléphonique ou autres) afin de discuter ensemble des actions que nous pouvons faire. Merci de me contacter entre Noel et jour de l'an pour les personnes qui sont intéressées (Toutes personnes dans le cas de Vincent et Steph sont les biens venus et même les personnes ayant trouvées un accord avec leurs banques...). 

Courage à tous, il ne faut surtout pas rester isolé.

Salutations

Alain

Mon numéro de téléphone : 06 74 82 05 65

oulié · Answer

bjr , les associations loi 1901 sont répertoriées en prefecture , et il en existe déjà bcp , pensez a vous renseigner afin 
peut etre d'augmenter la taille d'une autre , salutations

lacreole974 · Answer

bonjour je vien de voir votre message et nous somme avec vous si vous voulez bien de nous !!!! je n'ai pas tout lu mais il se fais tard je reviendrais demain en attendant  voila notre histoir !!!!
nous avons un pret relais l'echeance et arriver fin aout notre banque nous a accepter un delai de 6mois et toujour rien fin fevrier est la nouvelle echeance et franchement nous avons peur je suis en congé parental nous sortons le salaire de mon mari entre le credit maison celui de l'appartement !!! et les interet intercalair s'accumule les avis sont partager certains nous disent de baisser le prix d'autre nous disent de ne plus baisser mais l'estimation de notre bien qui a été faite il y a deux ans nous a servis a faire notre credit de la maison je ne sais pas si je suis clair........
en gros  le prix de notre apparte a baisser de 30 000euros mais la nous ne pouvons plus baisser car on ne rentrerai plus du tout dans nos frais nous somme dans les moins cher de notre ville pour ne pas dire les moin cher  et toujour pas d'acheteur la faute a qui?????? au banque car il y a de cela quelque semaines une agence nous a affirmer avoir eu une proposition mais la gars et revenu deux heur  apres  retiré sont offre affirmant que sa banque lui a refuser un pret relais !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! l'etat prete au banque mais les banques font travailler cette argent et nous tienne a la gorges!!!!!
je me demandais il y a de cela quelque semaine si il n'y avait pas la possibilter de porter un recoure au tribunale en collectif contre les banques certe cette idée et tres farfelus mais nous somme desperer !!!!!
merci pour ce post sa fais du bien d'en parlez a des gens qui sont dans la meme situations que nous 
bize et passez de bonne fête !!!! enfin essayez !!!!!!

Winner · Answer

Les crédits relais sont notre subprimes à la française...

Vous êtes vous déjà posé la question, de quel est le nombre de foyers, ayant souscrit à un crédit relais entre 2007 et aujourd'hui???

beaucoup!... trop.

Tous ces derniers se sont retrouvés coincés avec un bien difficilement vendable, et un crédit sur le dos difficilement gérable pour maintenir une situation financière personnelle saine...

Et lorsque tous ces crédits relais vont arriver à terme, que va t'il se passer??

Saisies immobilières bien sûrs: pleins de biens à prix discount vont revenir sur le marché!

A ce type de saisie, nous pourrions aussi prévoir d'autres saisies dûe aux faillites personnelles issues de la crise financière que nous connaissons actuellement (hausse du chômage oblige)

Ensuite lorsque l'on me répond que les taux de la BCE vont baisser, et que ça va permettre d'amortir la baisse des prix; il y a surement une part de vrai - TOUTEFOIS - n'oublions pas que les fonds propres des banques sont aujourd'hui rares (pertes obliges), que les fonds propres prêtés par l'Etat doivent être rémunérés, et que le prix des biens restent survalorisés par rapport à 4 années de hausses purement entretenues par la facilitation des prêt et des taux d'intérêts historiquement très bas.

Malgré une éventuelle baisse des taux de la BCE, les conditions d'emprunt resteront bien plus difficile et couteuse que ce que ces 10 dernières années.

Dernier point:

n'oublions pas que la hausse de l'immobilier de ces 10 dernières années fut principalement du à 3 facteurs:

A l'origine des investissements bon marchés et très attirants pour les investisseurs (taux de rentabilité pour le locatif + plus value possibles): ces 2 points n'étant plus respectés, a plus d'investisseurs (ou des pigeons mais pour moi ce ne sont pas des investisseurs)

Des conditions d'emprunt facile et un coût réduit quant aux intérêt financiers, ouvrant ainsi la possibilité aux masses de pouvoir devenir propriétaire, donc beaucoup de demande: conditions de crédit n'existant plus et qui dans tous les cas n'existera plus avant un bon moment (les banques doivent reproduire une quantité colossales de fonds propres).

Enfin un effet de mode: vu le nombre de pigeons que ce sont fait avoir - a plus d'effet de mode (sauf pour les has been).

Alors?...

On fait comment pour vendre??...!

Les prix de l'immobilier ont augmenté de l'orde de 140% en 10 ans de temps. Une énorme bulle spéculative a vu le jour, nombre d'acquéreurs ayant pour seul but de revendre avec une plus-value sur leur bien, un comportement hautement spéculatif.

Rien d'autre n'explique plus la hausse vertigineuse et irrationnelle des prix. Le manque de logement ? Où est-il ? Les stocks d'invendus sont énormes. Sur le seul site "se loger.com", il y a plus d'un million d'annonces !

C'est vrai qu'on assiste à un credit crunch (rétrécissement du crédit) mais même sans, la bulle immobilière aurait fini par éclater. Et c'est fait, et bien fait. D'après l'économiste Jacques Friggit, les prix de l'immo vont baisser dans les 5-7 ans à venir de l'ordre de 30-40%. Parmi la foule d'infos tenant plutôt à la propagande, on a de temps en temps un peu de parler vrai.

Et puis n'oublions pas que les biens immobiliers ne sont pas que des lieux d'habitation mais aussi des actifs, au même titre que les actions ou les matières premières. Or, nous connaissons le début de la pire crise économique depuis 1929, avec un joli risque de déflation, comme celle que connait le Japon depuis les années 90. En période de déflation, la valeur des actifs tend à diminuer.

Bref, investir dans un bien immobilier à l'heure actuel est un bien mauvais calcul. Patience, patience...

m4d · Answer

Pour répondre à Winner ( de je ne sais pas quoi du reste ) alors il i a des millions de Français orgueilleux , si le fait d’avoir une maison est orgueilleux  pour toi c’est ta façon  voir, il faut de tout pour faire un monde ….. ( avoir aussi une voiture c’est  orgueilleux   ? )
Je te sens  un peu amer Mister WINNER , pour ma part  j’assume pas de soucis , mais il faut savoir  qu’avant cette crise tout le monde s’en est foutu dans les poches toutes catégories socio-professionnelles confondues en passant par les  agences immobilières  les  banques les artisans les municipalités etc  etc, et les impôts .
Donc des pigeons comme nous ont fait vivre pas mal de gens par le fruit de notre travail, et maintenant  j’aide même  la gérante de ma propre agence à trouver un boulot en attendant que  se passe la crise. Les artisans  pleurent maintenant pas de soucis …… tant mieux pour toi tu pourras aussi te porter acquéreur d’une future entreprise aussi suite à un dépôt de bilan … 
Quand je pose un chèque de 3700 euros sur la table du percepteur  il n’est pas orgueilleux  lui pour l’encaisser ? Peut-être ne payes- tu même pas d’impôts, enfin pour dire que des pigeons comme moi gagnent  leur salaire à l’étranger ne coûte pas un rond à l’état même pas à la sécu , et dépensent leur argent en France. Pour ce qui est de ma part pas de soucis je vends ma maison 85OOO euros en dessous de sa valeur par rapport à 4 ans ( pas de pierre mais une ossature bois ) alors si t’as les moyens de mettre 300 000 euros !!!!  Tant mieux pour le futur acquéreur.
Et vive la crise pour que Winner puisse  aussi , enfin lui aussi devenir un orgueilleux  propriétaire !!!!! en passant par une vente aux enchères bien sur .......... la pauvre employée de l’agence n’a pas besoin non plus de gagner son salaire ( elle pourrait aussi devenir orgueilleuse ) .
Cordialement et sans rancunes
Vincent

m4d · Answer

Non Winner cette maison sera vendue bien avant, la crise n'est que passagère, mais tant mieux pour les futurs acquéreurs ils seront gagnant dans l'affaire car les prix à la construction seront redevenus raisonnable.
Tu as raison pour Paris je pense que les propriétaires qui osent louer leur studio ou autre a des prix hors du raisonnable devraient être sanctionnés et punis  800 euros pour un taudis  comme l'on peut le voir à la TV c’est immonde.
Tu trouves que c est orgueilleux que de vouloir investir dans on habitation plutôt que de payer un loyer trop fort ?
Si je suis aussi sur ce forum  c'est que je trouve injuste que le Président de la République donne des sommes fabuleuses à des banques et qu’elles s'en tirent sans trop de mal, elles sont aussi les complices de tout cela.
Moi je ne refile aucune patate chaude puisque que maintenant cette maison couterait à la construction au moins 340000 euros. Donc  tant pis pour moi et voilà je n'aurais pas du déménagé avant d'avoir vendu cette maison, et il ne s'agit pas d'avoir fait de la spéculation, l'ossature bois que j'ai rachetée je l'ai fait baisser de 60000 euros car pour moi surévaluée, j’en fait idem sauf que l’ancien propriétaire lui voulait se faire une belle marge .
Pour répondre à ta dernière remarque, l'immobilier depuis 5 ans était comme cela alors fallait-il attendre je ne sais combien de temps, à force d'attendre le train passe et voilà.
Dans la vie les choses bougent ,  et si on regarde les prix des voitures il i a 5 ans on peut dire pareil mais est-ce pour cela pour qu'il ne faut pas en acheter une sous prétexte que cela est plus chère que 5 ans auparavant , la chose que moi personnellement j 'envisage c'est vraiment de ne plus investir dans les voitures  et prendre la moins chère et électrique , car oui marre d'être pris pour un pigeon , mais si tout le monde fait comme moi , imaginons tous le secteur auto dans 3 ans !!!!!!!!! Car à force de nous rabâcher que c'est la crise oui cela va vraiment devenir plus que cela. Tout le monde  est fatigué à force ....
Cordialement et bonne chance pour ton futur appart dans la capital.
Vincent

DA20100 · Answer

vous etes beaucoup de ruinavie ici
comment pouvez vous avoir acheter une maison avant d'avoir vendu la votre
on gronde les momes pour beaucoup moins grave que ça
vous metttez en peril vos familles!!

plongees · Answer

Bonjour et bonnes fêtes de fin d'année à tous,

Je viens de lire votre file et je crains que beaucoup parmi vous n'aient pas conscience de la conjoncture économique actuelle et des désastres à venir. En bourse il y a un dicton qui dit qu'il vaut mieux se couper une main qu'un bras entier, ce qui signifie qu'une perte légère est préférable à une perte importante.
Je lis les sites consacrés aux crédits relais car ma belle soeur est prise dans le piège et que je cherche à l'aider. Nous avons lu et relu les contrats et malheureusement la banque n'a pas commis d'impair, il n'y a même pas de taux variable. L'échéance de son crédit arrive en février, et pas une seule visite depuis juin 2008 malgré une baisse de 20% du prix de vente, elle est désespérée, d'autant plus qu'elle vit déjà dans sa nouvelle maison. Comme elle a une cousine avocate, les pourparlers avec la banque se déroulent correctement, elle aura bien une prolongation de 6 mois à un coût supplémentaire (c'est normal), à charge pour elle de se débarasser de son bien à tout prix. ce n'est pas facile, mais c'est la seule solution valable au regard de ce qui va nous arriver.
De mon côté, je suis chargé de l'éclairer sur la situation économique (je suis analyste), et il faut dire que ce qui nous attend en 2009 puis en 2010 n'est pas réjouissant. Si certains ici ont vécu 1993 alors sachez que le choc sera 2 à 4 fois plus rude qu'à cette époque. Pour information, si vous connaissez NYK (logistique internationale, armement naval..), leurs analystes prévoient une durée de crise au moins jusqu'à fin 2010, j'insiste sur ce point, CAR DE TOUTE MA CARRIERE CE SONT LES SEULS QUI NE SE SONT JAMAIS TROMPES EN TERMES DE PREVISION.
N'écoutez pas les messages rassurants des medias (il parait qu'ils sont pessimistes, mais en réalité ce qui va arriver est beaucoup plus grave que leur discours). Le taux de chômage va repasser les 10% en 2009, les exportations vont être divisées par 3, les importations seront divisées par 2, la consommation stagnera ou diminuera légèrement, le tout dans un contexted e forte baisse des prix (déflation). Par conséquent l'effet sur l'activité économique sera déprimant car il n'y aura une demande extérieure en forte diminution et une demande intérieure en atente de prix toujours plus bas.
Nous vivrons ce qu'ont vécu les USA et le UK en 2008 avec 12 à 18 mois de retard.
Bon courage à tous et désolé, mais vous devrez baisser vos prétentions en terme de prix de vente d'au moins 20% par rapport au plus haut.
Cordialement.

on se casse la gueule !! · Answer

a ger 37 et marco , enfin du bon sens ici !!! bravo , juste une précision , j'ai une agence et la folie des prix c'est celle des vendeurs il y a au moins 3 ans que les estimations sont faîtes par les vendeurs , qui sont sur "leurs biens" vaut plus que cela car un cousin ou voisin leur a dit , ou tu acceptes ou pas de mandat , voila la triste réalite du français quant aux idiots et ils sont nombreux ici !!! pour croire que les AI sont tous riche et bien qu'ils me donnent leurs mail je vais leur envoyer mes bilans et eux m'enverront leurs déclarations fiscales !!! des 5 dernières années bien sur , alors a vos claviers mes amis on va bien rigoler !!! françaises , français un peu de courage ..

Nico56 · Answer

Je ne comprends pas tous ces pleurnichards qui viennent se plaindre... VOUS avez acheté un bien immobilier avant de vendre l'ancien, c'est ce qu'on appelle une prise de risque maximum. 

Mais grâce à vous (notamment) les investisseurs - dont je fais partie - vont pouvoir de nouveau augmenter leur parc locatif. Pour ma part j'ai arrêté d'acheter en 2004, j'ai revendu 3 apparts entre 2006 et 2007. Et là je commence à scruter de nouveau les annonces immo, à la recherche des offres dont la rentabilité brute est susceptible de devenir descente après négociation du bien. Ma cible idéale ? Les personnes avec un prêt-relais sur le dos, à bout, obligées de céder leur bien(s) à -30% voire -40%.

Encore merci à vous !

NEOBION · Answer

Merci beaucoup Nico,

    Comme tout bon "pleurnichar" je vous remercie du fond du coeur. C'est pour les gens comme vous que j'ai envie de me battre. Vous me donnez une péche d'enfer pour venir conseiller les gens qui comme moi sont dans la merde à cause "d'investisseur" comme vous.

Comme je l'ais dit à Winner tu n'ais encore qu'un lache de plus.

Merci de sortir de ce forum et que tous les idiots de votre espéces sorte aussi, on essaye d'être constructif ici et pas de détruire les gens qui sont dans la merde.

Enfin je te souhaite ne jamais être dans la merde (d'une maniére ou d'une autre) comme les gens qui ont des prets relais aujourd'hui. Tu pensera fort à nous le jour ou quelqu'un t'écrira la même chose.

maria54 · Answer

etant dans le meme cas de bcp d'entre vous j'ai bcp de peine a lire certaine personne comme winner et autres pfffffff ma maison a eté estimé par plusieurs agences et elles ont dit toute le meme montant 18Omille euro,car ma banque acceptait le pret relais que si plusieurs agences estimait la maison! et avec document a l'appuis!
et dans le meme village y avait une autre maison a vendre un peu plus grande vu que j'etait encveinte de ma quatriéme a 235 MILLE euro on a sauté sur l'occas comsa pas de changement brutal pour les enfatnts!
alors qu'on arrete de dire que c'est les vendeurs qui surestime les maisons ce n'est pas vrai car pour un pret relais les banque demandent des document a l'appui des agences comme se fut pour moi!
mon pret relais arrive a terme en juillet 2009, on a eu plusieurs visite dont 5 credit refusé par les banques! le prix ont la baissé a 150MILLE euro depuis juin dernier plus de visite ni aucun coud de fil!
ça me desole de lire la mechanseté de certaine personnes!
winner tu aura le moral hein quand des gens comme toi viendront acheté ma maison vendu aux enchére et au rabais qui puis est, tu penseras a moi quand je serais a la rue avec mes 4 enfants sur les bras!
 bon courages a tous ceux qui sont dans ma situation!
en tout les cas moi plus trop le moral et on ne c pas comment faire avec mon mari car meme si je decide de vendre la nouvelle maison el ne se vendera pas non plus vu cette crise plus personne achéte! donc on aura rien gagné

Foufoune · Answer

Bonjour,

Très sincèrement, je ne comprends pas de quoi vous vous plaignez, vous avez voulu jouer avec votre patrimoine et vous avez perdu. Maintenant il vous faut assumer, le marché s'écroule, les acheteurs ont la main, vous devez accepter leurs conditions sous peine de perdre encore toujours plus d'argent.
Si un acheteur se présentait aujourd'hui et vous proposait la moitié du prix de vente, accepteriez-vous ???
C'est votre réponse à cette question qui fera de vous quelqu'un qui aura échappé à la ruine ou quelqu'un qui sera demain encore plus ruiné...!
Et ne soyez pas surpris de voir débarquer autour de vous tous les vautours qui se repaissent de telles situations...
Vous avez été victime de votre naïveté, de votre incompétence à comprendre les risques inhérents à toute transaction immobilière, de la conjoncture économique actuelle, de votre cupidité, et de celle des AI, banquiers, notaires, tous ces charlatans dont la quasi totalité est là pour s'engraisser au détriment de ceux qui ne disposent pas de la même information qu'eux...!
Aujourd'hui tout ce petit monde souffre, gémit, se lamente, quémande l'aide de l'Etat... Mais que faisaient-ils lorsqu'ils s'en mettaient plein les poches ???
Le retour à des prix de marché moitié moins chers que ceux de 2007 est une bonne chose, au cours des 10 dernières années les prix de l'immo avaient crû de 140% alors que les revenus de seulement 50%. Cherchez l'erreur, et vous aurez la cible de prix vers laquelle se dirige aujourd'hui le marché, c'est-à-dire en gros - 40 à -50% des prix de 2007.
Certains penseront que je délire, mais n'oubliez pas que les cycles des marchés immos se caractérisent par une forte inertie, à la hausse comme à la baisse, or cette dernière débute, par conséquent le cycle baissier devrait durer entre 4 et 7 années, sauf si nous entrons dans une déflation à la japonaise où ils baisseront pendant plus de 15 ans. Renseignez-vous et vous verrez que ce que je décris existe bel et bien, s'est déjà produit et risque très probablement de se reproduire.
Pour finir je ne vous félicite pas pour vos choix en matière patrimoniale, faire un crédit relais (en + en taux variable, je me gausse) dans un marché haut de bulle, n'est pas très responsable. Apprendre à gérer ses émotions reste le fondement du comportement du concommateur en toutes circonstances, tant pis pour vous...!
Cordialement.

Winner · Answer

toc toc!

La grande braderie approche... ^^

http://www.credissima.fr/credit-immobilier/actualites/crise-financiere-et-credit-relais_1202.html

jkip8953 · Answer

les banques doivent exiger 50 % d'apport

les neuneus de ce forom sont trop kh ons pour avoir acheter un logement sans avoir revendu l'ancien, bandes de vaniteux vous croyer que les acheteurs comme moi sont des pigeons

mary · Answer

SAVEZ vs qu un moratoire sur les prets relais a été voté en septembre 2008 par l état (prolongation d un an sur les ptres relais)

MARY

flo · Answer

La baisse de la BCE va faire baisser celle des banques??? Il suffit de regarder les taux aux states. La FED est à 0/0,25%, les taux des banques sont différents. Les agents immobiliers, notaires etc ont profité de la situation. Le bal est terminé, il faut payer les musiciens. Ce qui me fait le plus mal au coeur, ce sont ces familles qui vont en souffrir. Il aurait effectivement fallu faire de l'info sur les risques. Il est vrai qu'avec internet, il est possible de se renseigner au jour le jour. Je trouve aussi que depuis quelques années, cela devenait ridicule. Mais beaucoup ont voulu spéculer de façon indirecte. Acheter 10 et revendre 20, comment appelle t'on cela??? Je pense que ce que Marco a écrit est hélas, très proche de la réalité. J'ai vendu en 2006 pour raisons personnelles, depuis je suis locataire, (argent jeté par les fenêtres qu'ils disaient...) c'était un choix. Déjà en 2006, j'ai eu le doute sur les prix ce qui m'a incité à accepter la première offre avec nogo de la part de l'acheteur. Aujourd'hui, il est temps d'accorder des baisses sans trop faire la fine bouche. Ne vaut t'il mieux pas perdre quelques € plutôt que la totalité du patrimoine + des années de dettes??? Ceci reste que mon avis, chaque cas est différent. Les conditions de prêts sont revenues aux fondamentaux, elles respectent enfin quelques règles que les banques avaient eu tendance a oublier, voilà pourquoi elles prêtent moins facilement. Je souhaite ce qu'il y a de mieux à tous et à toutes.

flo · Answer

La baisse de la BCE va faire baisser le taux des banques??? Il suffit de regarder les taux aux states. La FED est à 0/0,25%, les taux des banques sont différents. Les agents immobiliers, notaires etc ont profité de la situation. Le bal est terminé, il faut payer les musiciens. Ce qui me fait le plus mal au coeur, ce sont ces familles qui vont en souffrir. Il aurait effectivement fallu faire de l'info sur les risques. Il est vrai qu'avec internet, il est possible de se renseigner au jour le jour. Je trouve aussi que depuis quelques années, cela devenait ridicule. Mais beaucoup ont voulu spéculer de façon indirecte. Acheter 10 et revendre 20, comment appelle t'on cela??? Je pense que ce que Marco a écrit est hélas, très proche de la réalité. J'ai vendu en 2006 pour raisons personnelles, depuis je suis locataire, (argent jeté par les fenêtres qu'ils disaient...) c'était un choix. Déjà en 2006, j'ai eu le doute sur les prix ce qui m'a incité à accepter la première offre avec nogo de l'acheteur. Aujourd'hui, il est temps d'accorder des baisses sans trop faire la fine bouche. Ne vaut t'il mieux pas perdre quelques € plutôt que la totalité du patrimoine + des années de dettes??? Ceci reste que mon avis, chaque cas est différent. Les conditions de prêts sont revenues aux fondamentaux, elles respectent enfin quelques règles que les banques avaient eu tendance a oublier, voilà pourquoi elles prêtent moins facilement. Je souhaite ce qu'il y a de mieux à tous et à toutes.

flo · Answer

EXCUSEZ moi pour le copier coller... Je n'ai pas spéculé sur le marché de l'immobilier, j'ai eu une mutation rapide donc le choix de louer ou vendre mon bien c'est posé. Ne souhaitant pas revenir dans la région dans un avenir proche (voire jamais), j'ai préferé vendre. Peut on se le faire reprocher? Combien de fois j'ai entendu que l'immobilier ne pouvait baisser, mes collègues rigolaient lorsque je disais que je préfèrais attendre plutôt que de m'endetter pour 25/30 ans. J'ai des jeunes enfants pour qui je préfère payer des études, plutôt que me dire que je suis propriétaire d'un tas de pierres. Tout cela n'est qu'une histoire de choix, je préfère aujourd'hui profiter de la vie en loc. Je suis désolé pour ce qui sont dans une situation délicate, mais n'y suis pour RIEN!!!

flo · Answer

Pour cuspide, 
je vais pendre quelques minutes pour vous expliquez que je n'ai spolié personne. J'ai débuté les travaux en 2000, j'ai quasiment construit en totalité ma maison jusque mi 2006, juste avant notre départ. Il m'a fallu des soirées, vacances, week-end et fêtes pour rendre la maison habitable. En avez vous fait autant ou avez vous acheté une maison prête à vivre. Je ne me plains pas, c'est juste du temps que je n'ai pu passer avec les miens. Donc avant de faire la morale aux autres.......Désolé de vous avoir importuné avec ma vie privée.

Winner · Answer

Juste une question...

Vous avez refusé combiens d'offres sur vos biens, jugeant que vous pouviez toujours vendre plus cher; avant de vous retrouver coincer par la crise de l'immobilier??

Votre réponse confirmera,

Que l'Etat n'a pas à intervenir, et que moi, contribuable, je n'ai pas a payer pour vos erreurs, et votre appât du gain.

NEOBION · Answer

Tu marche à quoi mon petit crise en thème. 

Il faudrait, pour que tu puisses parler de moi, me connaitre et connaitre ma situation.

NEOBION · Answer

Tu veux reellement savoir looser combien j'ai refusé de propal......
Eh bien je t'invite à m'appeler mais comme tu es un lache tu ne le feras pas...

Juste pour te dire que mon appart est dans 4 AI AU JUSTE PRIX DU MARCHE (D'apres les gens de la profession !)
Il est à 10% moins cher sur les sites (style PAP ou autre).

Pour moi c'est quoi le juste prix : C'est le prix que l'acheteur veut bien y mettre cumulé à la tendance du marché (c'est à dire que j'essaye de me faire une idée du prix de vente par rapport aux autres ventes)
Pour ton info J'ai toujours été 10% moins cher que le marché.

Aujourd'hui je suis à moins de 30% par rapport au prix estimé par des professionels (2 c'est la lois pour faire un pret relais)

Maintenant je vais te dire pourquoi j'ai été obligé de faire un pret relais. J'ai eut il y a 2 ans un Cancer (un bon avec chimio etc...) aprés avoir survecu à cette terrible epreuve ma famille et moi souhaitions changé d'air (partir de l'endrois ou on avait eut tant de soufrance). C'est un projet de vie (mais celà tu ne peux pas le comprendre).

Par contre sais tu combien je paye d'assurance pour faire mon crédit principal : 300€ mensuel... C'est pas du vol celà...
Sais tu combien de banque j'ai fait pour avoir la chance d'emprunter : au moins une 20éne (Plus de 5 m'ont jeté comme une merde car on ne te regarde plus quand tu es malade...)

Aussi sais tu combien d'assureur je suis allé voir plus de 15. (Uniquement 1 m'a accepté pour 300 € mensuel)

En conclusion ma famille et moi nous nous sommes battues comme des lions (et tout seul) pour avoir ce que l'on a et laisse moi te dire que je ne lacherais rien.

Comme dit aussi un autre imbécile dans ton style j'ai largement les moyens de louer mon appart (Je me suis battus aussi pour re trouver un emploi mais ca c'est une autre histoire car quand tu as été malade plus personnes ne te fais confiance)

Mais comment faire un autre crédit amortissable avec encore 300€ d'assurance? Toi qui si intelligent tu as la solution?

Loin de moi l'idée de te faire pleurer mon grand, car comme tu le comprends (j'espére) ma famille et moi nous nous sommes sortie de galére plus grave qu'un pret relais de merde.

Je viens de t'expliquer pourquoi je me bat et pour la derniére fois la majorité des gens qui sont dans mon cas ont eux aussi une bonne raison d'avoir fait un pret relais. Tout le monde ne pense pas comme toi, tout le monde ne sont pas des voleurs qui veulent uniquement faire une plus value...

Aussi je ne veux pas que les gens payent pour mes choix (bon ou mauvais) mais que les instances qui ont contribué à nous mettre dans cette merde (je parle des banques bien sur) nous aide (en ayant des pret à cost ou autres solutions)
Biensur pourquoi une association car dans l'éventualité ou l'état nous aide (sous forme de reduction d'impot foncier)  cette association pourra jouer le role de régulateur et eviter que des voyoux veulent aussi en bénificier.

Conclusion : Looser (ainsi que les autres petits con dans ton style) je vous demande une seule chose arrétez de dire n'importe quoi dans ce forum et laisser les gens qui veulent s'en sortir et trouver du soutient le faire.

NEOBION · Answer

Merci KOKO pour ton analyse, je suis de ton avis.
Il faut baisser certe, on a baissé notre prix de facon continuelle depuis 2 ans.

Mais jusqu'à quand faudra t il baisser? Aujourd'hui je suis au prix de mon investissement :
         J'ai acheté mon bien X
         J'ai payé Y d'intéré cumulé
         J'ai payé Z de frais notarié
         J'ai fait des investissement pour plus de confort T

         Maintenant j'ai vecu durant 10 ans dans cette appart : (si j'avais du le louer j'aurais payé : U)

         --> Mon prix de vente aujourd'hui est egal : X+Y+Z+T-U

Biensur j'ai bien fait attention de me faire preter à la banque uniquement 60% de cette somme. (et je n'ais surtout pas prit l'estimation des AI qui valorisaient mon appart à cette somme + 30% voir 40%)

Dans la négo les banques me disaient "mais monsieur avec vos revenues + l'estimation de votre maison on peut vous preter 80% de l'estimation des AI... alors faites vous construire la maison de vos réves...") et pas uniquement une seule banque mais quasiment toutes me disaient celà.

Alors oui j'ai signé un pret relais, oui je suis fautif mais il faut être mesuré et aussi voir que nos banques ainsi que les AI ont bien poussé pour être dans cette situation.

Alors oui je dois payer mes erreurs mais que les banques et aussi les AI payent pour leurs fautes. car on nous dit :
"baissez le prix de vos biens votre banque vous pretera la difference" a qui celà profite : la banque (elles vont reprendre des crédits garanties sur nos biens) et les AI (Ils vendront mieux notre bien mais ne veulent pas descendre en dessous d'une certaine commission).

"Vous allez être mis en defaut de payement" : La banque a des garanties ou des hypotheques --> elles ne perdent rien.

Alors j'estime qu'il y a 3 entitées qui ont fautés : Moi, La banque, et les AI. Or toutes les solutions proposez aujourd'hui dans ce forum c'est que je dois être le seul à supporter les consequances --> C'est pas normal.

C'est pour celà que je trouve bien qu'une association doit être créé afin d'avoir plus de poids (l'union fait la force) sur les banques et les AI. Les solutions existent sans trop de casse pour tout le monde alors pourquoi s'en priver...

Comme je l'ai dit une association aurra un role de modérateur afin d'arréter les abus du à l'augmentation du marché immo et de faire comprendre à des gens qu'il faut qu'ils baissent leur bien.

C'est pour celà que j'ai besoin d'avis externe (de personne étant totalement neutre) dans l'association pour jouer forcement ce role de moderateur.

oyeoye · Answer

Cher Néobion,

Vous aurez beau penser que les autres sont fautifs de la situation dans laquelle vous vous trouvez, il n'en reste pas moins vrai que le marché, lui, il s'en fout un peu de vos états d'âme.
L'expérience démontre que plus vous avez attendu, plus votre bien a perdu de sa valeur. C'est le propre d'un marché baissier. Alors je comprends bien que dans votre cas on cherche à gagner le plus de temps possible dans l'espoir d'une reprise du marché, mais si cette reprise ne se produit pas ??? Que ferez-vous donc ???
Je rejoins les propos tenus plus hauts dans la file par je ne sais plus quel intervenant, je cite "Si aujourd'hui vous aviez une proposition à la moitié de votre prix de vente le plus haut , vendriez-vous ???
C'est votre réponse à cette question qui vous sortira ou non de l'ornière dans laquelle vous vous trouvez. En clair c'est votre psychologie. A mon avis, personne d'autre ne pourra vous aider tant que vous n'aurez pas résolu ce problème.
Je vous souhaite tous mes voeux de santé et beaucoup de courage (mais pour ce dernier point je pense que vous avez fait vos preuves).
Et bonne année 2009.

NEOBION · Answer

Mon Cher oyeoye,

    Je pense en effet que j'ai une part de responsabilité (et comme je l'ai dit j'en assumerai les consequances) mais pas toutes... Je suis en effet le signataire sans que personne ne m'ait mis le couteau sous la gorge. J'ai donc choisi en connaissance de cause. Aujourd'hui ce que je critique se sont les maniéres de certaine instance banquaire ou AI.
Et elles ont elles aussi une part de responsabilité.

Pour ce qui est de la vente oui je pense qu'il existe des solutions sans que uniquement les mêmes payent la note. Je suis pret à prendre mes responsabilitées mais les autres parties avec moi.

On est tous dans le même bateau.

NEOBION · Answer

Ne t'inquiéte pas Nico,

    Je ne mise pas que sur celà comme répondu à Flo j'essaye par tous les moyens de me battre pour transformer un pret relais en pret amortissable afin de louer. Mais comme je l'ais dit j'ai un Pb d'assurance.

    Mais bon pour moi je pense des solutions existent (même si au cas pire je dois prolonger mon pret relais...)

    Par contre créer une assoc me semble une bonne idée afin de se grouper pour faire bouger les choses et surtout jouer le role de moderateur.

Créer une association victimes prêts relais

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