Enfant qui déprime, comment l'en sortir !
Résolu/Fermé
Marie02
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Marie02 -
Marie02 -
Bonjour,
Voilà j'ai du emmener ma fille un peu en urgence ce matin chez le médecin car très grosse migraine ! Il en ressort après consultation et surtout discussion ou le mdédecin a réussi à la faire craquer qu'elle en veut énormément à son père du mal qu'il lui a fait et qu'elle est en pleine déprime à cause de lui.
Je vous explique, mon ex mari s'est séparé de sa copine en avril, et cette chère copine a laissé une lettre bien en évidence à ma fille disant que la séparation était de sa faute (déjà les boules pour une gamine d'à peine 16 ans !)Curant juin ma fille est arrivée chez son père (sans prévenir, hélas !) et a trouvé ce dernier en mauvaise posture avec une dame (ma voisine...) autre que son "amie" de qui il est séparé (mais avec qui il couche toujours, ou plutot qui vient toujours coucher chez lui et se faire entretenir). Sitot vu mon ex a fait posé un verrou pour plus que ma fille puisse rentrer chez lui. Quand elle l'a contacté à la troisième reprise pour lui demander si elle pouvait aller chez lui (il a bien voulu lui répondre par sms), il lui a dit non et qu'il assumait entièrement son geste et ne pas avoir de remord. Effectivement il n'a pas de remord. Je m'en suis un peu mélé et ai cherché à savoir pourquoi, la réponse qui me fut faite a été de dire qu'elle venait avec n'importe qui pour manger, qu'elle faisait n'importe quoi chez lui et notamment des taches !!! J'en ai parlé à ma fille qui a fondu en larmes, me disant qu'elle prévenait tout le temps (sauf le coup ou ca a mal tourné) que oui elle allait parfois y manger avec sa copine (des pates, donc pas de cout) et que son père était toujours informé, et surtout qu'à chaque fois qu'elle y allait comme elle était en perm elle faisait une partie du ménage et des carreaux !!!! Depuis forcément elle ne veut plus aller chez son père.
Elle a essayé à plusieurs reprise de dialoguer avec lui, mais monsieur est une tombe, l'ignorant complètement, mais par contre ayant demandé les codes d'accès internet pour consulter son relevé de notes et pouvoir appeler au moindre faux pas.
Bref il en ressort après cette visite chez le médecin cet aprem qu'elle est assez malheureuse de la situation, que sa belle mère lui a fait énormément de tort et de mal, mais que mon ex continue à défendre cette femme.
Quel conseil me donneriez vous pour l'aider à remonter la pente, doit elle insister pour avoir un dialogue de sourd avec mon ex, l'ignorer complètement ? En tant que maman il est bien dur pour moi de trancher !
Tarasouris, Petitenouette, (entre autre) quelques conseils svp .....
Voilà j'ai du emmener ma fille un peu en urgence ce matin chez le médecin car très grosse migraine ! Il en ressort après consultation et surtout discussion ou le mdédecin a réussi à la faire craquer qu'elle en veut énormément à son père du mal qu'il lui a fait et qu'elle est en pleine déprime à cause de lui.
Je vous explique, mon ex mari s'est séparé de sa copine en avril, et cette chère copine a laissé une lettre bien en évidence à ma fille disant que la séparation était de sa faute (déjà les boules pour une gamine d'à peine 16 ans !)Curant juin ma fille est arrivée chez son père (sans prévenir, hélas !) et a trouvé ce dernier en mauvaise posture avec une dame (ma voisine...) autre que son "amie" de qui il est séparé (mais avec qui il couche toujours, ou plutot qui vient toujours coucher chez lui et se faire entretenir). Sitot vu mon ex a fait posé un verrou pour plus que ma fille puisse rentrer chez lui. Quand elle l'a contacté à la troisième reprise pour lui demander si elle pouvait aller chez lui (il a bien voulu lui répondre par sms), il lui a dit non et qu'il assumait entièrement son geste et ne pas avoir de remord. Effectivement il n'a pas de remord. Je m'en suis un peu mélé et ai cherché à savoir pourquoi, la réponse qui me fut faite a été de dire qu'elle venait avec n'importe qui pour manger, qu'elle faisait n'importe quoi chez lui et notamment des taches !!! J'en ai parlé à ma fille qui a fondu en larmes, me disant qu'elle prévenait tout le temps (sauf le coup ou ca a mal tourné) que oui elle allait parfois y manger avec sa copine (des pates, donc pas de cout) et que son père était toujours informé, et surtout qu'à chaque fois qu'elle y allait comme elle était en perm elle faisait une partie du ménage et des carreaux !!!! Depuis forcément elle ne veut plus aller chez son père.
Elle a essayé à plusieurs reprise de dialoguer avec lui, mais monsieur est une tombe, l'ignorant complètement, mais par contre ayant demandé les codes d'accès internet pour consulter son relevé de notes et pouvoir appeler au moindre faux pas.
Bref il en ressort après cette visite chez le médecin cet aprem qu'elle est assez malheureuse de la situation, que sa belle mère lui a fait énormément de tort et de mal, mais que mon ex continue à défendre cette femme.
Quel conseil me donneriez vous pour l'aider à remonter la pente, doit elle insister pour avoir un dialogue de sourd avec mon ex, l'ignorer complètement ? En tant que maman il est bien dur pour moi de trancher !
Tarasouris, Petitenouette, (entre autre) quelques conseils svp .....
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10 réponses
vous ne pouvez pas forcer le pere a voir sa fille et si il ne reagit pas intelligemment , ce n est pas de votre faute ni de la faute de votre fille . le mieux , je pense c est de le laisser vivre dans ses films et ses cauchemars tout seul en protegeant votre fille . Votre fille prendra certainement une option de distance : il faut la laisser faire tout en la conseillant et en la protegeant ..
Bonsoir Marie02,
J'ai lu vos post avec attention et je pense effectivement qu'il faut extraire pour un temps ta fille de la vie de son père..... pas de rompre les liens, loin de la, mais de reprendre avec elle le mode de relation, en tenant compte de l'organisation du père et des désirs de ta fille.
Soumet l'idée à ta fille de voir son père hors de chez lui, pas forcément longtemps... mais de temps en temps... qu'elle lui rende ses clés tout simplement (ca aurait éviter un changement de serrure)... il faut faire comprendre a ta fille que ce n'est pas une punition ou que ce n'est pas parceque son pere ne l'aime pas mais qu'il souhaite préserver sa vie privée en ce moment.
c'est dommage mais parfois, le fait que le contact soit gardé par l'enfant remet les idées en place à la personne absente !!
je t'explique pourquoi je dis ca... j'ai 2 garcons de 10 et 12 ans, que j'adore, et a qui je met a dispo un portable pour que l'on puisse s'appeler. J'avais en tete que l'on s'appel tous les 2 jours au moins, au vue des relations assez fusionnelles que nous avions... en fait, séparé depuis 1 an, je ne les ai pas vu depuis debut septembre et ils ne m'on appelé que 2 fois en 2 mois... (bon moi je laisse des messages 3 fois par jour !!) et là, je me pose beaucoup de questions ! dans le sens ou je me dis que je dois avoir assez peu d'importance pour eux ... et donc pourquoi m'attacher et m'accrocher à l'idée que je suis important dans leur vie.
C'est un dilem assez difficile parceque je vois venir le fait de payer la PA et de ne plus voir mes gosses... donc, dans 6 ans, quel sera mon état d'esprit par rapport à eux? une fois la souffrance passée, comment vais-je réagir s'ils veulent pluss de communication??
tu comprend que lorsque l'on a souffert 1 fois, on est très rétissant à retourner dans un cycle de communication normal...
Ca ca me fait peur ! mais c'est sur que s'ils communiquent pas avec moi plus que ca, ben j'organiserais ma vie avec d'autres priorités !
J'ai lu vos post avec attention et je pense effectivement qu'il faut extraire pour un temps ta fille de la vie de son père..... pas de rompre les liens, loin de la, mais de reprendre avec elle le mode de relation, en tenant compte de l'organisation du père et des désirs de ta fille.
Soumet l'idée à ta fille de voir son père hors de chez lui, pas forcément longtemps... mais de temps en temps... qu'elle lui rende ses clés tout simplement (ca aurait éviter un changement de serrure)... il faut faire comprendre a ta fille que ce n'est pas une punition ou que ce n'est pas parceque son pere ne l'aime pas mais qu'il souhaite préserver sa vie privée en ce moment.
c'est dommage mais parfois, le fait que le contact soit gardé par l'enfant remet les idées en place à la personne absente !!
je t'explique pourquoi je dis ca... j'ai 2 garcons de 10 et 12 ans, que j'adore, et a qui je met a dispo un portable pour que l'on puisse s'appeler. J'avais en tete que l'on s'appel tous les 2 jours au moins, au vue des relations assez fusionnelles que nous avions... en fait, séparé depuis 1 an, je ne les ai pas vu depuis debut septembre et ils ne m'on appelé que 2 fois en 2 mois... (bon moi je laisse des messages 3 fois par jour !!) et là, je me pose beaucoup de questions ! dans le sens ou je me dis que je dois avoir assez peu d'importance pour eux ... et donc pourquoi m'attacher et m'accrocher à l'idée que je suis important dans leur vie.
C'est un dilem assez difficile parceque je vois venir le fait de payer la PA et de ne plus voir mes gosses... donc, dans 6 ans, quel sera mon état d'esprit par rapport à eux? une fois la souffrance passée, comment vais-je réagir s'ils veulent pluss de communication??
tu comprend que lorsque l'on a souffert 1 fois, on est très rétissant à retourner dans un cycle de communication normal...
Ca ca me fait peur ! mais c'est sur que s'ils communiquent pas avec moi plus que ca, ben j'organiserais ma vie avec d'autres priorités !
le fait est que ce n'est pas faute d'avoir essayé de communiquer avec son pere(dialogue, presence, menage) me semble etre plutot de bonne volonté dans ce cas
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Idéal comme cheminement,
Mon ex est incapable de faire cet effort, je te l'assure !
j'attendrais que cele vienne des garcons !! patience !
Mon ex est incapable de faire cet effort, je te l'assure !
j'attendrais que cele vienne des garcons !! patience !
Bonjour
Elias ,
Les liens se distendent, bien sûr, mais il ne faut pas y voir une "volonté" des enfants eux-mêmes, sans aucun doute !
Entre les pressions de l'autre parent, envers qui ils se sentent une loyauté, vous-même, envers qui ils se sentent la même, les enfants sont entre deux, mais ils savent très bien reconnaître qui s'intéresse à eux ou pas !
Ne lâchez pas, contactez les, faites ce que vous avez à faire pour eux ; prouvez-leur, plus grands, que vous ne les avez jamais mis de côté . Le dialogue ne sera pas rompu, même s'il vous paraît unilatéral pour le moment .
---------------------------------------------------------------------------------
.... 3 zygomatiques suffisent pour sourire ....
§ même au plus bas, on devrait bien y arriver §
Elias ,
Les liens se distendent, bien sûr, mais il ne faut pas y voir une "volonté" des enfants eux-mêmes, sans aucun doute !
Entre les pressions de l'autre parent, envers qui ils se sentent une loyauté, vous-même, envers qui ils se sentent la même, les enfants sont entre deux, mais ils savent très bien reconnaître qui s'intéresse à eux ou pas !
Ne lâchez pas, contactez les, faites ce que vous avez à faire pour eux ; prouvez-leur, plus grands, que vous ne les avez jamais mis de côté . Le dialogue ne sera pas rompu, même s'il vous paraît unilatéral pour le moment .
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Merci beaucoup pour toutes ses réponses, en fait ma fille a choisi elle même l'éloignement d'avec son père depuis le mois de juillet, mais après tout l'histoire des clés (Elias) n'est peut être pas si mauvaise, ca le fera peut être lui réagir.
Moi j'ai déjà donné y'a un an pour les rapprocher tous les deux, ca a marché momentanément jusqu'à temps que la copine refasse le ménage autour de leur relation, le pire c'est que ca prend le même chemin avec ma petite Lola de 9 ans !!! Désolée pour toi Elias du comportement des enfants, mais il est vrai que pour un père qui tient à ses enfants, vivre cela est très frustrant. Donnes un max pour eux, s'il n'y a pas de retour ben refais ta vie, après tout eux partiront pour leur travail, leur vie, tu te retrouveras quand meme à plus ou moins long terme seul, alors si tu as une occasion avec quelqu'un de bien ,fonces ! Merci encore des réponses à tout le monde
Moi j'ai déjà donné y'a un an pour les rapprocher tous les deux, ca a marché momentanément jusqu'à temps que la copine refasse le ménage autour de leur relation, le pire c'est que ca prend le même chemin avec ma petite Lola de 9 ans !!! Désolée pour toi Elias du comportement des enfants, mais il est vrai que pour un père qui tient à ses enfants, vivre cela est très frustrant. Donnes un max pour eux, s'il n'y a pas de retour ben refais ta vie, après tout eux partiront pour leur travail, leur vie, tu te retrouveras quand meme à plus ou moins long terme seul, alors si tu as une occasion avec quelqu'un de bien ,fonces ! Merci encore des réponses à tout le monde
Bonjour ,
Mes deux filles (15 et 11 ans) ont vécu un très mauvais passage dans les relations avec leur père et une de ses compagnes : elles ont fini par refuser en bloc d'y aller, j'étais au milieu, prise entre comprendre leur mal-être et mon opinion qu'il leur fallait garder contact ...
Le tout a été résolu en moins d'un an, par la saisie du juge des Enfants, qui a décidé d'une A.E.M.O. , six mois de dialogues entre une équipe de professionnels, le père, la mère et chacune des filles ... Après analyse du tout, le juge des Enfants a rendu une décision qui a satisfait tout le monde, psychologiquement en tout cas : les relations seraient décidées entre le père et les filles seuls, à leur gré et à leur rythme, un après-midi, un resto, quand ils auraient envie de se voir, enfin, avec beaucoup de souplesse . Après quelques premières re-rencontres (et quelques mises au point, à ce que j'en ai compris) décidées par eux trois entre eux, leurs relations sont redevenues des moments de plaisir ...
Les filles sont depuis dans une relation choisie et directe avec leur père, j'ai été personnellement dégagée de toute responsabilité car je subissais un dilemme dont je n'avais pas à porter le poids, tout le monde se "parle" normalement.
Tout bénéfice !
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§ même au plus bas, on devrait bien y arriver §
Mes deux filles (15 et 11 ans) ont vécu un très mauvais passage dans les relations avec leur père et une de ses compagnes : elles ont fini par refuser en bloc d'y aller, j'étais au milieu, prise entre comprendre leur mal-être et mon opinion qu'il leur fallait garder contact ...
Le tout a été résolu en moins d'un an, par la saisie du juge des Enfants, qui a décidé d'une A.E.M.O. , six mois de dialogues entre une équipe de professionnels, le père, la mère et chacune des filles ... Après analyse du tout, le juge des Enfants a rendu une décision qui a satisfait tout le monde, psychologiquement en tout cas : les relations seraient décidées entre le père et les filles seuls, à leur gré et à leur rythme, un après-midi, un resto, quand ils auraient envie de se voir, enfin, avec beaucoup de souplesse . Après quelques premières re-rencontres (et quelques mises au point, à ce que j'en ai compris) décidées par eux trois entre eux, leurs relations sont redevenues des moments de plaisir ...
Les filles sont depuis dans une relation choisie et directe avec leur père, j'ai été personnellement dégagée de toute responsabilité car je subissais un dilemme dont je n'avais pas à porter le poids, tout le monde se "parle" normalement.
Tout bénéfice !
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Bonjour Tarasouris,
Ben oui mon raisonnement va dans le même sens que le tien, à savoir, je n'ai plus à me mêler des affaires de mon ex avec les enfants, mais je suis malheureuse de voir ma fille comme ça, et je pense qu'au fond d'elle même elle a grand besoin de parler avec son père. J'oserai bien laisser ma maison (terrain neutre ou la copine n'a pas accès) pour qu'ils puissent discuter, que eux deux, mais connaissant mon ex il n'ira pas dans le sens de la demande. Avec le temps j'ai l'impression qu'il est devenu sans "sentiment" pour les enfants, pour sa copine, pour sa famille... En fait j'ai l'impression qu'il fait semblant d'être heureux mais qu'il ne l'est pas plus que ca non plus, sa façon de s'en sortir à lui, courir les jupons à droite à gauche, à mon avis il a besoin d'une aide psy extérieure pour se reprendre et réapprendre à vivre normalement sans faire de mal, mais hélas ca il n'y a que lui peut le faire.
Je discute régulièrement avec ma fille, je lui ai garanti qu'elle n'était en rien responsable de la séparation de son père avec sa copine, que ce sont bel et bien eux deux qui ne peuvent s'entendre.
Il faudrait qu'elle arrive à vider son sac auprès de son père pour se soulager et le faire réagir dans le bon ou mauvais sens, mais au moins elle se serait soulagée d'un poids qu'elle à depuis 3 mois et qui la fait souffrir. Ce qui a visiblement déclenché la crise est qu'elle a croisé son père en sortie d'école et que ce dernier après l'avoir fixée a simplement détourné la tête faisant semblant de ne pas la voir, l'ignorance, le truc qui tue quoi !
J'ai vu un juriste récemment pour revoir mes droits et cette dernière m'a parlé d'établir plutot un droit de visite à la demande des filles plutot qu'un vrai droit de garde. Après tout, si tout le monde pouvait y retrouver son compte je suis pas contre, mais est ce qu'ils ont encore envie de se voir....
Merci du conseil Tara, au fait j'ai pas réussi à m'inscrire, je dois pas être fufutte mdrrrrrrrrrrr
Ben oui mon raisonnement va dans le même sens que le tien, à savoir, je n'ai plus à me mêler des affaires de mon ex avec les enfants, mais je suis malheureuse de voir ma fille comme ça, et je pense qu'au fond d'elle même elle a grand besoin de parler avec son père. J'oserai bien laisser ma maison (terrain neutre ou la copine n'a pas accès) pour qu'ils puissent discuter, que eux deux, mais connaissant mon ex il n'ira pas dans le sens de la demande. Avec le temps j'ai l'impression qu'il est devenu sans "sentiment" pour les enfants, pour sa copine, pour sa famille... En fait j'ai l'impression qu'il fait semblant d'être heureux mais qu'il ne l'est pas plus que ca non plus, sa façon de s'en sortir à lui, courir les jupons à droite à gauche, à mon avis il a besoin d'une aide psy extérieure pour se reprendre et réapprendre à vivre normalement sans faire de mal, mais hélas ca il n'y a que lui peut le faire.
Je discute régulièrement avec ma fille, je lui ai garanti qu'elle n'était en rien responsable de la séparation de son père avec sa copine, que ce sont bel et bien eux deux qui ne peuvent s'entendre.
Il faudrait qu'elle arrive à vider son sac auprès de son père pour se soulager et le faire réagir dans le bon ou mauvais sens, mais au moins elle se serait soulagée d'un poids qu'elle à depuis 3 mois et qui la fait souffrir. Ce qui a visiblement déclenché la crise est qu'elle a croisé son père en sortie d'école et que ce dernier après l'avoir fixée a simplement détourné la tête faisant semblant de ne pas la voir, l'ignorance, le truc qui tue quoi !
J'ai vu un juriste récemment pour revoir mes droits et cette dernière m'a parlé d'établir plutot un droit de visite à la demande des filles plutot qu'un vrai droit de garde. Après tout, si tout le monde pouvait y retrouver son compte je suis pas contre, mais est ce qu'ils ont encore envie de se voir....
Merci du conseil Tara, au fait j'ai pas réussi à m'inscrire, je dois pas être fufutte mdrrrrrrrrrrr
Hello,
Eh bien c'est ce qui s' est passé par le biais du Juge pour Enfants, et une solution que je recommande souvent :
le papa n'était pas heureux de voir ses filles se braquer, sans pouvoir entrer en conflit avec sa compagne à cause d'elles tout le temps, et nous ne pouvions d'ailleurs plus avoir un seul contact parental non plus à ce moment ,
les filles n'étaient pas bien du tout de ne pas pouvoir aller le voir sans conflits, réflexions, mésententes,
la maman (moi) prise entre le "ras le bol" des filles et le principe du contact avec le père !
L'Educ-Spé durant l' A.E.M.O. m'a bien expliqué, puis on a reparlé la fois suivante, là où je faisais involontairement "erreur" : persuadée que mon rôle de mère était de soutenir mes filles, j'étais à leur écoute, je prenais sur moi et partageais leur mal-être ... alors que mon rôle bien compris était de dire : "Non ! Le problème se passe chez papa, c'est à lui que vous devez vider votre sac, pas à moi de subir, je n'ai aucun moyen d'action ", les obligeant ainsi à parler à leur père et non tout déverser sur moi ... ( pour rappel, elles avaient 15 et 11 ans, quand même ).
C'est ce qui s'est produit, le papa a saisi la perche tendue, ils se sont "expliqués", puis tout s'est enchaîné ...
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Eh bien c'est ce qui s' est passé par le biais du Juge pour Enfants, et une solution que je recommande souvent :
le papa n'était pas heureux de voir ses filles se braquer, sans pouvoir entrer en conflit avec sa compagne à cause d'elles tout le temps, et nous ne pouvions d'ailleurs plus avoir un seul contact parental non plus à ce moment ,
les filles n'étaient pas bien du tout de ne pas pouvoir aller le voir sans conflits, réflexions, mésententes,
la maman (moi) prise entre le "ras le bol" des filles et le principe du contact avec le père !
L'Educ-Spé durant l' A.E.M.O. m'a bien expliqué, puis on a reparlé la fois suivante, là où je faisais involontairement "erreur" : persuadée que mon rôle de mère était de soutenir mes filles, j'étais à leur écoute, je prenais sur moi et partageais leur mal-être ... alors que mon rôle bien compris était de dire : "Non ! Le problème se passe chez papa, c'est à lui que vous devez vider votre sac, pas à moi de subir, je n'ai aucun moyen d'action ", les obligeant ainsi à parler à leur père et non tout déverser sur moi ... ( pour rappel, elles avaient 15 et 11 ans, quand même ).
C'est ce qui s'est produit, le papa a saisi la perche tendue, ils se sont "expliqués", puis tout s'est enchaîné ...
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Voilà c'est tout à fait ce que je ressens, un ras le bol de devoir aussi subir la "connerie" de mon ex mari alors que je suis plus mariée, je ne peux pas toujours prendre non plus pour les autres. Je vais en parler à ma fille et voir si elle serait d'accord pour passer par cette procédure, ca arrangerait tout le monde de toute façon...
Merci bon aprem
Merci bon aprem
bonsoir,
Le mieux est de mettre de la distance entre eux.
S'il ne souhaite pas la voir cela vous facilitera la tache.
Votre enfant est en souffrance et vous devez la mettre à l'abri du comportement de son père.
Ce n'est pas responsable de sa part de laisser sa fille croire qu'elle est responsable d'une rupture d'adulte.
Votre fille pourra faire le choix de ne plus le voir s'il lui fait du mal moralement.
Dites lui bien qu'elle n'est responsable de rien .
Le mieux est de mettre de la distance entre eux.
S'il ne souhaite pas la voir cela vous facilitera la tache.
Votre enfant est en souffrance et vous devez la mettre à l'abri du comportement de son père.
Ce n'est pas responsable de sa part de laisser sa fille croire qu'elle est responsable d'une rupture d'adulte.
Votre fille pourra faire le choix de ne plus le voir s'il lui fait du mal moralement.
Dites lui bien qu'elle n'est responsable de rien .
bsr,je pense a peu prés a meme chose, mettre de la distance entre votre fille et son pere, le temps qu'il reprenne ses esprits(accaparé pour l'instant a ses deboires ""amoureux"").C'est assez malsain pour votre fille de voir comment se comporte son père qui plus est quand le moindre de ses faits et gestes de votre fille est sujet a reproches critiques humiliation et ingratitude.C'est quand meme sa fille!! cela ressemble a de l'amour a sens unique!quant aux reproches de la "copine precedente", votre fille ne doit pas douter d'elle et comprendre( a 16 ans on ne connait pas encore de quoi une femme frustrée est capable) que cette femme use des armes faciles( mais redoutables sur un enfant),la vengeance par la culpabilité, je souffre donc je vais faire souffrir quelqu'un, je decharge ma haine et ma frustration sur une personne vulnerable.Essayer de convaincre votre fille que la mechanceté et surtout la betise n'ont aucune limite, que cette femme s'est servie d'elle comme exutoire mais qu'elle aurait pu se servir de n'importe qui d'autre.Je pense que votre fille assimile les deux,le comportement de son pere et cette accusation contre elle, ce qui fait beaucoup et la fait douter d'elle et de l'amour qu'on lui porte.Eloignez la d'eux pour l'instant, détournez ses pensees entourez la davantage de votre amour a vous, faites lui rendre davantage confiance en elle en vous montrant fiere de tout ce qu'elle peut faire, assurez la de votre presence et de votre ecoute dites lui surtout qu'on ne peut rien contre la betise des gens et je pense qu'elle oubliera vite ou du moins relativisera mieux ce mauvais passage bises
La législation juridique et financière évolue en permanence...