CHOIX DE POMPE A CHALEUR

Bonjour,

Je vous transmets mes observations concernant les PAC AIR/EAU en général. Vous trouverez sur le lien en bas de page des réponses à vos interrogations.

POMPE A CHALEUR AIR/EAU ………. ENTRE DISCOURS ET RÉALITÉS

Le cycle thermodynamique de la pompe à chaleur est lié à des propriétés physiques qui dépendent:

1- Du type de fluide
2- Du type de compresseur (Piston ou Scroll)
3- De la température d'évaporation
4- De la température de condensation
5 - Du taux d'humidité
6- De l'emplacement du condenseur (Extérieur (PAC monobloc) ou intérieur ( PAC Bi bloc) des locaux. 
7- De la technologie du compresseur (INVERTER, ou, tout ou rien)

La température physique obtenue dans les meilleures conditions est de l'ordre de 50° pour un COP acceptable moyen de 3 sur l'air extérieur. Pour augmenter la température de l’eau, il faut avoir recours à un artifice qui schématiquement exécute une deuxième compression avec injection de gaz. Mais comme les miracles sont rares, d'une part la consommation fera un bon en avant par la baisse vertigineuse du COP en dessous de 1,5 (Moyenne 2). D'autre part, le compresseur ne va pas du tout aimer ce régime forcé et verra sa durée de vie diminuer considérablement.

C'est cela les PAC haute température; Un artifice technique et un argument de vente pur et simple.

N’oublions jamais: La température nécessaire de l’eau dans un système de chauffage pour obtenir une température de confort dans l’habitation est directement liée aux variations de températures extérieures.
EXEMPLE: Si les radiateurs existants ont besoin d’une température d’eau de 55/60° par -10° pour obtenir 20° de température ambiante, cette température d’eau ne sera plus que de 45° par -5° , 40 ° par 0°, Etc…
CONCLUSION: Une PAC haute température n’aura qu’une utilité pour quelques jours par an

Il vaut mieux une PAC à température 45/50° qui utilise un appoint électrique en cas de besoins (Par exemple à partir de -5°) ou un remplacement de radiateurs par des plus grands dans la zone jour, ou ventilo convecteur basse température. La consommation finale sera plus faible et la durée de vie de la PAC 2 X plus importante

Cela dit, le problème N°1 des PAC AIR/EAU constaté est « LE SOUS DIMENSIONNEMENT» quasi systématique des puissances, pour faire passer une affaire et un prix au détriment des résultats de consommation et de durée de vie du matériel.

UNE PAC AIR PERD 50% DE SA PUISSANCE ENTRE +7° et -10°. Ce qui sous entend un système de chauffage purement électrique à partir de 0°/+2°, si le dimensionnement de puissance ne tient pas compte de cette réalité.

CE QUI PEUT FAIRE VARIER LE COP D'UNE PAC AIR/EAU et augmenter sa consommation:
le fonctionnement tout ou rien du compresseur

Toutes les PAC de fabrication Européenne, DIMPLEX, STIEBEL, DE DIETRICH, BUDERUS, CIAT, AIRWELL, AERMET, NEXA, WEISCHAUP, et d’autres encore, fonctionnent en puissance tout ou rien. L’engagement de toute la puissance quelle que soit la demande de chaleur a pour effet de produire des courts cycles de fonctionnement lorsque la température extérieure devient positive au dessus de 0°. Donc d'augmenter considérablement la conso électrique au compresseur.(Estimation + 13%) et de réduire considérablement la durée de vie de la PAC

Pour répondre efficacement à ce problème, une solution: l'utilisation de deux compresseurs en alternance dans la PAC. Ce qui permet de supprimer les courts cycles, d’économiser de l ’énergie, et d’augmenter la durée de vie de la pompe à chaleur. En effet, lorsque la température extérieur aura dépasser une certaine valeur positive, un compresseur s'arrêtera en divisant la puissance par deux, donc en limitant considérablement les courts cycles.

Cette technologie de PAC double compresseurs HITACHI est distribué par Econergie (Lien en bas de page)

POUR CE QUI CONCERNE LES PAC EN RELEVE DE CHAUDIERE

Il est conseillé de couvrir le maximum des besoins par la PAC. D'une part parce que le prix varie très peu d'une puissance à une autre, d'autre part, l'utilisation du fuel pour couvrir les besoins de chaleur en période froide sera plus onéreux que par la PAC. De plus cela vous oblige de conserver l'entretien du bruleur et le ramonage. (Avec son cout d'entretien)

Si la chaudière est conservée, et lorsqu'elle démarrera, elle sera froide. Durant le temps de montée en température, le rendement sera déplorable (A peine 50%) ensuite lorsque la température remontera elle se refroidira de nouveau...Etc.. Ce n'est pas la meilleure solution du point de vue économique. Si vous continuer à faire de l'eau chaude avec votre chaudière ce sera le même schéma.

L'investissement d'une PAC ne doit pas se limiter à une couverture des besoins partiels, mais au plus proche des besoins réels. Une résistance électrique d'appoint est incorporée dans la PAC pour une relance éventuelle (Moins cher que le fuel)

Pour toutes ces raisons, une PAC en relève de chaudière ne présente aucun intérêt pour l’utilisateur, mais pour le vendeur qui limite ainsi la puissance de sa PAC pour faire passer un prix plus bas.

BALLON TAMPON
Le ballon tampon est un élément indissociable dans l'installation d'une PAC, quelle quelle soit . Sa présence permet d'apporter à l'échangeur condenseur un débit constant et suffisant pour évacuer ses calories. Il permet également de limiter un peu les courts cycles.

Un plancher chauffant, même avec son inertie thermique, ne peut pas assurer cette fonction dans de bonnes conditions. Si le débit n'est pas respecté dans le condenseur, le compresseur souffrira d'un fonctionnement permanent en flux tendu par une surpression anormale du fluide frigo gazeux, à la limite de la mise en sécurité. Ce régime aura pour conséquence, soit de mettre hors d'état le condenseur, ou le compresseur. Par ailleurs, en l'absence de ballon tampon, il ne faut surtout pas fermer un ou plusieurs radiateurs ou boucles de plancher chauffant. Cela réduirait encore plus le débit au condenseur et augmenterait encore le risque de détérioration de la PAC.

Dans les années 80, ou les PAC ont pris leurs premiers élans à grande échelle, plusieurs milliers de PAC sont restées sur le carreaux à cause de l'absence de ballon tampon, de sous dimensionnement, et de raccordement hydraulique inadapté. Ce qui nous attends dans un proche avenir, fera encore plus mal, vu l'importance du marché, et de la méconnaissance technique de plus de 80 % des installateurs sur ce sujet. Il suffit de surfer sur les forum pour se rendre compte des dégâts déjà observés.

La responsabilité en incombe nos autorités qui n'ont toujours pas compris que ce nouveau métier qui en comporte 4 (Thermicien, Électricien, Frigoriste, Chauffagiste) doit être encadré par des compétences réelles qui ne s'apprennent pas en quelques mois ou semaines au gré d'un marché florissant.


Pour plus d’infos techniques; http://econergie.biens.officelive.com

Cordialement, Daniel

Bonjour,

Je peux vous aider mais contactez moi sur energie-concept-conseil@tele2.fr

Nous travaillons avec un grossite lyonnais.

A bientôt

Bonjour
j'ai rélisé 120m2 de plancher chauffant et j'ai posé une aquaciat 9kw en chaud J'en suis très satisfait je cosomme avec la clim 280 euros par an d'electricité pour ce poste la.
L'avantage avec CIAT c'est du matériel semi industriel,surdimensionné de plus l'usine se trouve en france.
Par contre pour une clim reversible air air le meilleur compromis est toshiba avec 1 COP très élevé et particulièrement silencieux

bonjour : Un petit bémol à la réponse précédente : Le lieu d'utilisation de cette pompe à chaleur est le sud de la France, si en plus cela se trouve à basse altitude, la résistance de 8 kw va beaucoup moins se fatiguer que si c'était à Clermont Ferrand, ou pire à Strasbourg. Et ça c'est important.

Donc, ce n'est pas trop un problème.

Mais si la chaudière à gaz n'est pas très ancienne et que la maison soit très bien isolée, la conso en chauffage ne doit pas être excessive, donc il serait très probablement judicieux de "finir d'user" la chaudière à gaz. Attention toutefois à l'eau chaude sanitaire qui a un coût. Il convient de devenir très économe dans le cas où on ne le serait pas trop.

Le mazout est très cher, le gaz augmente aussi, mais si la consommation est réduite, on a tout son temps pour réfléchir.

Au concours Lépine, j'ai vu un chauffage solaire avec complément électrique et réserve, le principe n'est pas mal.
Mais c'est tout nouveau. Donc, moi-même j'ai une chaudière à mazout de 12 ans, je ne consomme que 1100 litres chauffage seulement, dont j'attends que tout cela se décante, et aussi les progrés et les nouveautés qui peuvent être plus interessantes que ce qui existe actuellement.

Bonjour ,

Je viens de lire votre message qui m'a intéressé . J'ai fait faire plusieurs devis concernant une pompe à chaleur . Je n'arrive pas à prendre une décision , vu que l'on me propose pompe à chaleur basse température et haute température .Je suis un peu perdue .

Auriez vous l'obligeance de m'indiquer oû je dois m'adresser pour obtenir un bilan thermique et de consommation , comme vous le préconisez dans votre mail .

Merci d'avance pour votre réponse .

Bien cordialement ;

Revefils

Bonjour ,


Comme vous le préconisez dans votre mail , pourriez vous m'indiquer où je dois m'adresser pour obtenir un bilan thermique et de consommation , avant la pose d'une pompe à chaleur .

Merci d'avance .

Cordialement .

Revefils

a vous entendre un homme comme vous devrais refaire le monde
vu vos explications vous valez mieux que tout les proffessionels.
continuez et j'espere que l'on ne se rencontrera jamais.

Appelle le CEDEO ils distribuent plusieurs marques de PAC. pleins d'agence en France. J'ai fait mon choix pour une PAC haute température grâce à eux

Re...

Les deux sont bien que voulez vous que je vous dise après il y a le prix, la prestation, le garantie, en cas de panne ont-ils un SAV sus 48h ou 250h ?????????????????????

Je peux vous installer les mêmes 1000 euros moins cher, c'est tout ce que je peux dire. Appelez des grossites et demandez leur des precisions techniques. est-ce de la relève de chaudière alors moi mon avis la dessus et bien c'est nul si c'est de la haute température alors qu'elle est la puissance à -10°C par exemple et qu'elle puissance vous faut-il à +7 ???

Bonne Chance