Gestion financière

cooletympas Messages postés 32 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   -  
voyonsvoir Messages postés 355 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   -

Bonjour 

je souhaite placer une somme importante en bourse. 
mon banquier me conseille 

70% en ETF. 

30% en fonds euros. 

ça donne une moyenne de 4% ou 5% d’intérêts. 

Sur 10 ans 15 ans ou 20 ans. 

le souci est que mon banquier m’indique des baisses possibles jusqu’à -30%. 
 

ma question 

est-ce que le risque de pertes est vraiment important ?

merci 

8 réponses

hoquei44 Messages postés 17213 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   9 319
 

Bonjour,

Les pertes sont régulières sur la bourse et pour des montants parfois bien plus importants :

2000-2003 : perte de 61% bulle informatique

2007-2008 : perte de 55% sub prime et ses suites

2020 : perte de 29% covid

2022 : perte de 18% ukraine

2026 : perte de 11% Iran

Aujourd'hui, il y a une potentielle bulle liée aux surinvestissements dans l'IA, dont les principaux acteurs surendettées ne seront pas tous capables de rembourser leur dette. Il va y avoir de la casse, mais la question est avec quel impact sur l'économie. 

CB


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cooletympas Messages postés 32 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Merci pour votre réponse hoquei,

Pour résumer il y a des baisses régulières en bourse mais il faut garder le cap. 
ce qui est important c’est le choix sur quelles sociétés on investit. 

Super 

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voyonsvoir Messages postés 355 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   205
 

Les ETF sont des fonds qui reproduisent exactement des indices. Les indices varient, parfois fortement. ll faut le savoir.

Les marchés financiers ont traversé l’éclatement de la bulle internet de 2000, la crise des subprimes de 2008 et la crise du COVID. Ils s’en sont remis.

Valeurs du CAC 40
6944 en juillet 2001
tombé à 2800 en 2003
remonté à 6093 en 2007
retombé à 2681 en 2009
Depuis pente ascendante avec quelques accrocs dont le principal est celui de 2020.
Le CAC 40a terminé à 8259,60 vendredi dernier.

Investir sur un ETF permet de s’épargner tout souci de gestion. Il n’y a rien à faire, le placement évoluera exactement comme l’indice choisi.

L’autorité des marchés financiers a édité une fiche sur les ETF : https://www.amf-france.org/fr/espace-epargnants/comprendre-les-produits-financiers/placements-collectifs/trackers-etf

Si l’on fait le minimum pour se tenir informé de la conjoncture économique on peut préférer choisir soi-même les valeurs sur lesquelles on investit.

Si la ligne de conduite adoptée est l’investissement à long terme dans des valeurs sûres dites de père de famille, on peut se limiter à une dizaine de valeurs et ne toucher à la composition de son portefeuille que très rarement. Exemple de celle que je considère comme la reine des valeurs de père de famille :

baisse du cours de 48 € à 29 € lors de la crise des subprimes ;
baisse de 81 € en mars 2015 à 62 € en septembre 2016 :
baisse de 134 € en avril 2022 à 107 € en septembre 2002 ;
dernière cotation le 10 avril 2026 : 188,54 €

Conclusion : en cas de bourrasque, attendre qu’elle passe. En étant patient on finit toujours par gagner même quand on achète au mauvais moment comme à la veille de la crise des subprimes. Je parle bien sûr des valeurs de père de famille.

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cooletympas Messages postés 32 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Quand vous dites « père de famille » cela signifie un investissement sans risque comme des fonds en euros ?…

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voyonsvoir Messages postés 355 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   205 > cooletympas Messages postés 32 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Je parle d’actions. Un placement en actions n’est jamais sans risque. Il y a néanmoins certains risques qu’on peut prendre raisonnablement.

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Farenheit456 Messages postés 1944 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 003
 

Bonjour,

Votre banquier doit évaluer votre score par rapport au risque et vous avertir des pertes possibles. Il ne peut pas vous proposer de placement sans avoir rempli un questionnaire avec vous.

et il a raison, on peut perdre 30%, on peut même perdre la totalité en cas de crise (2008 ?).

Il existe des placements sans risque où le capital est garanti par l'Etat : par exemple les livrets réglementés. Les intérêts sont plus faibles, et le capital placé est plafonné.

Il n'est pas conseillé d'investir ailleurs sans avoir déjà rempli ses livrets.


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cooletympas Messages postés 32 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Bonjour Farenheit

c’est bon à savoir concernant les livrets. 
Merci

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voyonsvoir Messages postés 355 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   205
 

J'ai envoyé une réponse, modifiée à 17 h 53. Elle a disparu. Que s'est-il passé ?

Je terminais par mon expérience personnelle résumée ainsi : j’ai investit 30 000 € en 2013. Mon portefeuille valait 59 000 € à la clôture vendredi. J’ai fait quelques erreur qui m’ont coûté cher mais j’ai aussi eu quelques bonnes intentions. J'e privilégie les actions de sociétés industrielles en privilégiant celles dont le rapport cours / bénéfice est inférieur à 15.

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hoquei44 Messages postés 17213 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   9 319
 

Bonjour,

Il y a des bugs aujourd'hui. Mon message n'est apparu que quelques heures plus tard

CB

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cooletympas Messages postés 32 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Merci voyonvoir pour ta réponse.  

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Hilde
 

Bonjour

Comme déjà répondu, tous les placements en bourse peuvent subir des risques de perte en capital.

Conseil : Si votre souhait est de gérer vous-même vos placements, en tant que novice, il vous faudra  au préalable consacrer du temps pour vous former.

Voir : Agora et ses chroniques. 

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Isadore Messages postés 2599 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 362
 

Bonjour,

La règle est que plus le rendement possible est important, plus le risque est élevé. Et quand le rendement attendu est présenté comme important par rapport à un faible risque, c'est soit un mensonge, soit qu'il y a des contraintes (du type capital bloqué pendant x années comme avec les placements à terme). En bourse, vous pouvez théoriquement perdre la totalité du capital, même si dans les faits en diversifiant et en choisissant judicieusement les placements c'est peu probable. Le capital n'est pas garanti.

Si vous voulez de la garantie pour le capital, il faut investir dans des livrets bancaires ou des fonds en euros. 

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cooletympas Messages postés 32 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Bonjour Hilde

Je souhaite investir sur du long terme. 
Concernant la gestion je laisse ça à mon conseiller bancaire tout en regardant de temps en temps. 
 

ceci dit il n’est pas exclu de me former avant de commencer. 
 

merci 

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Hilde
 

En confiant cette gestion à votre banquier, la contre partie se traduira par des frais ; donc diminution de la rentabilité nette... 

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voyonsvoir Messages postés 355 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   205
 

Les employés de banque chargés de clientèle ne gèrent pas, ils vendent des produits. Une gestion personnalisée n’est assurée, à leur demande , qu’à des clients leur confiant plusieurs centaines de milliers d’euros à placer.

La conservation d’un compte titre est généralement assortie de frais de garde. Certaines sociétés de bourse ne font payer aucun frais de garde.

Il ne faut pas se faire une montagne de la gestion d’un portefeuille de valeurs financières. C’est plus simple que la gestion de la location d’un logement.

On trouve dans la presse ou sur des sites internet des suggestions de portefeuilles d’actions. On peut se fier aux sélections de grandes sociétés connues pour leur solidité financière et la régularité de leurs résultats.

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