Formation de débutant, suis-je payée si je termine plus tard

Résolu
Virginc Messages postés 1 Date d'inscription mardi 22 octobre 2024 Statut Membre Dernière intervention 22 octobre 2024 - Modifié le 22 oct. 2024 à 22:52
 Virginc - 23 oct. 2024 à 12:14

Bonjour,

J'ai depuis la mi- août un travail de 24h/semaine avec h supp possible. Je suis totalement débutante dans le métier et j'ai été  formée par une étudiante qui n'étais là que pour 4 mois, pas du métier non plus.  Je suis déjà amenée à former des gens totalement  débutants alors que régulièrement, j'apprends encore des nouvelles choses qu'on ne m'avait pas dites au départ. Je les forment pour faire les fermetures du magasin notamment. Il y a beaucoup de choses à organiser le soir en amont pour finir à l'heure sachant que c'est  dans l'alimentaire. Avec les collègues un peu plus aguerris nous arrivons à finir à 20h mais avec les nouveaux que je suis censée former, il arrive assez régulièrement pour l'instant que nous terminions entre 20h10 et 20h30 parce qu'ils n'ont pas encore l'organisation et que moi en plus de les guider je dois compter la caisse... Tout ceci en 30 minutes ce qui fait juste. Je suis très embêtée car je ne sais pas si, sur ma feuille d'heure que je dois remplir pour la fin du mois, je dois noter ces h pour qu'elles soient payées, car ça fait quand même partie du travail? Sachant que je n'ai pas de salaire plus élevé parce que je forme des gens. Je suis payéé comme n'importe qui, le problème c'est que j'ai peur que mon patron, à la fin du mois me dise que c'est que je suis mal organisée et qu'il  refuse de me payer ses minutes en plus qui commencent à faire. Surtout que certains collègues ont beaucoup de mal à tout enregistrer et il n'y a pas d'évolution dans la rapidité lors de la fermeture donc je me retrouve (bien que j'en ai parlé au patron) souvent avec ces personnes là et je finis à chaque fois en retard.

Est-ce que je dois quand même noter ces minutes qui au final finissent par faire des heures,  car c'est tout de même du travail effectif?  De plus, habite à 20 minutes du travail donc je dois rentrer en voiture et je me dis que s'il y a un accident de voiture alors que je suis parti plus tard du travail je risque de ne pas être assurée si je ne les note pas?

Pouvez-vous m'aiguiller s'il vous plaît ?

Merci. ????

2 réponses

dna.factory Messages postés 25320 Date d'inscription mercredi 18 avril 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 30 octobre 2024 12 836
23 oct. 2024 à 09:12

Bonjour,

La règle officielle de base est la suivante :

Si vous restez à la demande explicite de votre responsable, c'est une heure supplémentaire qui doit être payé.

Si vous restez de votre propre chef pour finir le travail, c'est "être professionnel", et c'est vraiment sympa de votre part... Mais non seulement c'est pas payé, mais si vous avez un accident en rentrant chez vous, vous devrez défendre l'accident de trajet avec plus ou moins de difficultés.

J'insiste sur la demande explicite. Si au début de la journée, votre employeur vous donne "une tache" en insistant lourdement que vous ne partez pas tant que vous n'avez pas finit (et que vous n'êtes pas cadre), ça ne compte pas. Il faudra reprendre contact avec votre responsable à votre heure de départ, et lui demander si vous devez rester, le tout de préférence avec des écrits, ou devant témoins fiables.

Bien sur, tous les employeurs ne sont pas des 'escrocs' qui cherchent à entuber leur bon salariés, et certains accepteront de payer les heures sups à là demande de leurs employés. D'autre mettront en place un système de pointage, et de mensualisation/annualisation du temps, vous permettant de partir plus tôt certains jours en échange des jours où vous partes plus tard

à la fin du mois me dise que c'est que je suis mal organisée et qu'il  refuse de me payer ses minutes en plus qui commencent à faire

Cet argument serait recevable face à un cadre, qui travaille à la tache et doit gérer son emploi du temps. Un employé est payé à l'heure. Et ce n'est pas à lui de s'organiser. Si il vous tiens ce genre de discours, libre à vous de lui répondre qu'à partir de maintenant, vous partirez à l'heure exacte en laissant tout en plan dans les mains de votre responsable direct, et que si il n'est pas content, il n'a qu'à vous virer, et ça se terminera au prud'hommes.

Avant de vous lancer dans ce genre d'ultimatums, il est fortement recommandé de chercher un petit peu du travail ailleurs, pas forcément dans des conditions aussi intéressantes (proximité, salaire, flexibilité), mais au moins pour être confiant de pouvoir trouver rapidement si l'employeur ne se laisse pas démonter.


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Milousky Messages postés 898 Date d'inscription samedi 7 mars 2020 Statut Membre Dernière intervention 30 octobre 2024 191
Modifié le 23 oct. 2024 à 07:44

Bonjour

Y a-t-il un responsable de magasin dans le votre ?

(On a l'impression que vous devez tout gérer alors que vous n'êtes qu'une débutante) 

Etes-vous en période d'essai ? 

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Bonjour, eh bien non il n'y a pas de responsable de boutique. Je ne suis plus en période d'essai.  Comme en arrivant j'étais une des plus âgée, il m'a directement dit, l'objectif c'est qu'on vous mette responsable à long terme mais, le fait est que actuellement, il considère déjà que j'y suis sans y être vraiment car la seule différence avec les autres, c'est que j'ai moins d'heures que les débutantes qui ont 30h minimum, moi j'en ai 24h mais, je fais la caisse contrairement à elle le soir et je dois former mais je n'ai qu'un salaire de 24h plus les h supp de temps en temps que me fait faire le patron. Mais celui-ci n'est sur place qu'une fois par semaine et il compte sur moi pour tout gérer. Quand je lui dis que c'est compliqué avec des apprentis par exemple qui ont du mal à avancer et qu'on finit plus tard, il peut parfois nous retirer des choses à faire en me disant que comme nous sommes débutantes pour l'instant et que nous n'arrivons  pas à faire ça, voilà  une solution. Et ce sont des collègues qui ont un moment de trou dans le emploi du temps qu'ils font.  Mais, il y a tellement de choses à enregistrer et à penser à faire, en plus de la caisse que si jamais il y a une erreur, (oublie de quelqu chose à faire le soir) là il considère que je ne suis pas une débutante. Alors que concrètement, je n'ai fait que deux fermetures en organisant le rangement...et ensuite, j'ai tout de suite été mise à la caisse donc je n'ai pas pu tout enregistrer. Je lui ai dit une fois que je ne pouvais pas former correctement en ayant fait si peu de fermeture, mais il m'a dit mais si vous savez parce que ça l'arrangait. Il y a encore des choses par exemple des lumières à éteindre que je ne connaissais pas, je pensais que c'était des LED qui restaient allumées tout le temps comme dans certains magasin, parce qu'on n'a jamais dit où ça s'éteignait... Donc pour former d'autres gens, forcément que je loupe des choses. Je lui ai déjà dit mais comme dans beaucoup d'endroits il faut aller toujours plus vite donc les gens ne sont pas formés correctement. 

D'accord donc en fait si je comprends bien même quand il y a une erreur de caisse et que je reste plus tard pour la régler c'est pour ma pomme.

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dna.factory Messages postés 25320 Date d'inscription mercredi 18 avril 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 30 octobre 2024 12 836 > Virginc
23 oct. 2024 à 09:48

Bonjour,

l'objectif c'est qu'on vous mette responsable à long terme

C'est l'une des raisons qui pourrait vous convaincre de prendre sur vous et de continuer à 'être professionnelle'..

Et c'est bien la dessus que compte votre employeur.

Je ne me permettrai pas de vous dire si vous devez accepter en espérant, ou si vous devez l'envoyer bouler (et perdre toute chance d'avoir ce poste) parce que de toute façon, il ne compte jamais vous donner ce poste.

Pour le coup, c'est vraiment votre décision (même la 'légalité' sera au final secondaire). J'ai été à plusieurs reprises dans des situations similaire à la votre. Dans tous les cas, ça c'est finit par une démission pour mieux. Seul le délai de réaction a été plus ou moins long.

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Virginc > dna.factory Messages postés 25320 Date d'inscription mercredi 18 avril 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 30 octobre 2024
Modifié le 23 oct. 2024 à 10:08

Plusieurs personnes derrière m'ont dit, alors qu'elles arrivent juste qu'il leur avait promis la même chose. J'entame un bilan de compétences dans les jours qui viennent je prie pour que ça m'ouvre des voies que je puisse changer. Mon CDD se termine fin février ça me laisse un peu de temps. 

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dna.factory Messages postés 25320 Date d'inscription mercredi 18 avril 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 30 octobre 2024 12 836 > Virginc
23 oct. 2024 à 10:45

Pour un CDD qui se termine fin février, contrairement à ce que j'ai dit plus haut, je vous conseillerai de prendre sur vous et d'aller au bout. Vous pouvez (et devez) toujours chercher autre chose (vous pouvez quitter un CDD pour un CDI avec un délai de prévenance au pire de 15 jours), mais ça ne vaut pas forcément la peine de foutre le bordel.

Mais si un CDI vous sera présenté (il ne pourra pas avoir de période d'essai) à la fin de ce CDD, je ne saurais que vous conseiller de le négocier (salaire au minimum, statut idéalement). Encore une fois, être confiante que vous pourrez trouver un autre CDD en 3 jours si l'employeur n'accepte pas vos négociations vous mettra en position de force.

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Milousky Messages postés 898 Date d'inscription samedi 7 mars 2020 Statut Membre Dernière intervention 30 octobre 2024 191 > dna.factory Messages postés 25320 Date d'inscription mercredi 18 avril 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 30 octobre 2024
Modifié le 23 oct. 2024 à 11:49

On voit tout de suite le genre d'employeur a qui vous avez affaire....

Confier la gestion  d'un magasin alimentaire à une salariée débutante embauchée en CDD à temps partiel et a qui l'on demande de former du personnel inexpérimenté , c'est insensé !

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