Location: délai préavis chômage ?

Mand1234 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 9 août 2024 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2024 - 9 août 2024 à 19:54
Mand1234 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 9 août 2024 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2024 - 19 août 2024 à 19:26

Bonjour à tous,

Actuellement au chômage, j'ai la possibilité de reprendre d'ici quelques jours un emploi à 122 kms de mon domicile.

Je souhaiterais quitter mon logement actuel. J'ai pris connaissance de l'article 15 de la loi du 6 juillet 1989 relative au préavis du locataire. Selon cet article, ma situation justifierait un préavis d'un mois à donner à mon bailleur. Hors, j'ai lu également qu'une Jurisprudence (Cass. Civ. 3e, 24 mars 2010, 09-10084) n'autorise pas le locataire -même chômeur- à quitter les lieux autrement qu'avec un préavis habituel de 3 mois.

J'aimerais bien avoir vos avis sur ce point : un mois ou 3 mois dans mon cas ?

En vous remerciant.

4 réponses

AN.Banker Messages postés 10400 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 27 septembre 2024 8 940
9 août 2024 à 20:49

Bonjour

Cela dépend depuis quand vous êtes au chômage, la tolérance est de 4 mois il me semble pour qu'il soit reconnu un lien entre la perte d'emploi


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Mand1234 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 9 août 2024 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2024
9 août 2024 à 20:55

Bonjour,

Je suis au chômage depuis mars 2024.

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djivi38 Messages postés 51869 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2024 15 346
Modifié le 9 août 2024 à 21:26

bonjour,

4 mois, oui (mes excuses @Mand1234, j'avais oublié cette "contrainte" dans ma réponse post 3 !!), c'est ce qui a été dit par une Cour d'appel dans un cas de mutation :

https://www.pap.fr/locataire/resilier-bail/les-motifs-de-preavis-reduit-pour-une-location-vide/a4833

.

donc :

- si perte d'emploi (et pas "début du chômage") au 1er mars -> 5 mois + au moins 10 jours => préavis de 3 mois.

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- si perte d'emploi (et pas "début du chômage") au 31 mars  -> 4 mois + au moins 10 jours => très limite pour un préavis de 1 mois....si le bailleur conteste.....

.

cdt.

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djivi38 Messages postés 51869 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2024 15 346
9 août 2024 à 21:06

bonjour,

cet arrêt de la Cour de cassation précise que le préavis réduit à 1 mois a été refusé parce que le locataire avait motivé sa demande par son état de chômeur... alors qu'il aurait dû motiver son préavis réduit par sa perte d'emploi...

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Si vous étiez locataire de ce logement au moment de votre perte d'emploi (autrement dit si vous n'étiez pas au chômage à la date d'effet de votre bail), vous pouvez donner votre congé pour "PERTE D'EMPLOI + NOUVEL EMPLOI" en justifiant les 2 évènements au moment de votre courrier de congé (= dans la même enveloppe), à défaut votre préavis resterait de 3 mois.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1168

Gardez copie de votre courrier, des justificatifs et des récépissés.

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Vous pouvez aussi contacter l’ADIL la plus proche du lieu de votre logement : des juristes de l’immobilier vous aideront gratuitement :

https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/

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Votre préavis démarrera à la réception effective par votre bailleur de votre notification (complète) de congé et se terminera - de date à date - 1 mois plus tard (si l'ADIL vous confirme ma réponse).

Loyer et charges restent dus jusqu'à la fin de votre préavis, sauf si, pour un départ anticipé, un nouveau locataire, en accord avec le bailleur, entrait dans les lieux "pendant" votre préavis; dans ce cas-là, loyer et charges ne seraient dus QUE jusqu'à la veille de ladite nouvelle entrée dans les lieux = jusqu'à la veille de la remise des clés à ce nouveau locataire, quelque soit la date de signature de son contrat; et ce, parce qu'il est illégal pour un bailleur d'encaisser simultanément 2 loyers pour le même logement.

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En complément et à toutes fins utiles, je vous propose de lire un de mes topos, ainsi que les liens donnés :

https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8408392-rendre-l-appartement-tel-qu-il-etait#2

ATTENTION : correction ici du § II-G

Le texte juste est :

“ En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues si l’EDLS est non conforme à l’EDLE) jusqu’à 20 % maximum du montant du DG (…) ”

et PAS : ‘(…) jusqu’à 1 mois de loyer hors charges’

.

cdt.


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Mand1234 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 9 août 2024 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2024
9 août 2024 à 21:47

Bonsoir djivi38 et merci pour votre participation.

Je précise que ma perte de travail est survenue au 1er mars. Je précise également que je ne compte pas donner par précaution mon préavis avant décembre 2024, puisque je serai en CDD jusqu'au 31.12 et qu'il y a un CDI prévu au 1er janvier.

Cela change-t'il quelque chose vis-à-vis de mon préavis pour moi ? 1 mois ou 3 ?

Cdlt

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djivi38 Messages postés 51869 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2024 15 346 > Mand1234 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 9 août 2024 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2024
9 août 2024 à 22:49

Ben oui ça change tout !

Fin de CDD le 31/12/2024 et nouvel emploi ailleurs au 1er (ou 02)/01/2025 : vous pourrez donc donner votre congé à votre bailleur dès que vous aurez signé votre nouveau contrat de travail avec le motif de "PERTE D'EMPLOI ET NOUVEL EMPLOI" : vous aurez donc à payer loyer et charges pour votre logement actuel pour le mois de janvier 2025 (en gros, tout dépendra de la date de réception effective par votre bailleur de la notification de votre congé, qui elle dépendra de quand vous aurez pu réunir TOUS les justificatifs.

Mais si vous êtes sûr de votre nouvel emploi au 1°(ou 02)/01/2025, pourquoi vous embêter à faire des calculs d'apothicaire et ne pas donner dès maintenant votre congé avec un préavis de 3 mois et sans avoir à vous justifier (dans lequel bien sûr il vous faudra absolument  préciser que vous voulez rester dans le logement jusqu'au 31/12/2024, et en proposant un créneau horaire pour faire l'EDLS et rendre les clés) ?  L'essentiel est que votre bailleur réceptionne votre notification au moins 3 mois avant le 31/12/2024..... Ainsi, loyer et charges seraient dus jusqu'au 31/12/2024... et votre nouvelle vie commencera sans plus vous soucier de votre actuel logement....

Avez-vous vérifié (dans le 1er lien donné post 3) que votre logement actuel n'est pas en "zone tendue" (-> préavis de 1 mois sans autre justificatif que celui de citer l'art de loi et un lien où votre ville est mentionnée en zone tendue) ?

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djivi38 Messages postés 51869 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2024 15 346 > Mand1234 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 9 août 2024 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2024
10 août 2024 à 12:50

"... puisque je serai en CDD jusqu'au 31.12 ..."

Alors pourquoi nous avoir parlé de votre période de chômage si vous avez un CDD qui se termine au 31/12 ????

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C'est la RÉCEPTION EFFECTIVE par le bailleur qui fait démarrer le préavis du locataire :

- soit vous donnez dès maintenant (en pleines vacances !) votre congé avec préavis de 3 mois (sans avoir à justifier quoi que ce soit), mais EN PRÉCISANT que vous voulez quitter le logement le 31/12 (en pleines fêtes de fin d'année !) et en proposant un créneau horaire pour faire l'EDLS et rendre les clés : au vu des dates en pleines vacances/fêtes, vous avez probablement intérêt à donner votre congé via un commissaire de justice (ex huissier) parce que, même si le bailleur est absent lors de son passage, le préavis démarrera quand même au jour dudit passage.

- soit vous donnez votre congé de 1 mois EN Y JOIGNANT IMPÉRATIVEMENT le justificatif de fin de CDD et celui de nouvel emploi : l'intention d'obtenir un nouvel emploi n'est pas suffisant : il FAUT que les évènements évoqués aient eu lieu : donc pour une fin de CDD le 31/12 + la preuve d'un nouvel emploi au 1°/01, vous ne pouvez donner votre congé QUE en janvier..... (soit éventuellement fin décembre si vous signez le contrat CDI fin déc.)

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djivi38 Messages postés 51869 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2024 15 346 > Mand1234 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 9 août 2024 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2024
Modifié le 10 août 2024 à 20:59
  • Si vous notifiez votre congé SANS date de rendu des clés souhaitée au 31/12 ET que votre bailleur réceptionne votre courrier par exemple le 20/09, votre préavis se terminera le 20/12 et vous aurez obligation de quitter votre logement au plus tard le 20/09;
  • Si vous notifiez votre congé AVEC le 31/12 comme date souhaitée de rendu des clés ET que votre bailleur réceptionne votre courrier par exemple le 20/09, vous pourrez rester dans votre logement jusqu'au 31/12 au plus tard.
  • Si votre bailleur réceptionnait votre courrier de congé par exemple le 08/10/2024, votre préavis se terminerait le 08/01/2025 : loyer et charges seraient dus jusqu'au 08/01/2025 inclus MÊME SI vous aviez fait l'EDLS et rendu les clés en main propre de votre bailleur le 31/12/2024, MAIS SAUF SI, pour un départ anticipé (donc le 31/12), un nouveau locataire, en accord avec le bailleur, entrait dans les lieux "pendant" votre préavis (= entre le 1° et le 08/01/2025) : dans ce dernier cas (départ anticipé ET entrée d'un nouveau locataire avant la fin de votre préavis), vous ne devriez loyer et charges QUE jusqu'à la veille de la remise des clés à ce nouveau locataire (quelle que soit la date de signature de son contrat de location), parce qu'il serait illégal pour un bailleur d'encaisser simultanément 2 loyers pour le même logement.

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Le mieux est donc d'envoyer en début de 1ère semaine de septembre votre notification de congé (avec préavis de 3 mois ET la date du 31/12/2024 comme date souhaitée de rendu des clés) : si votre RAR vous revenaient (au bout des 14 jours de mise à disposition par la Poste d'un RAR non réceptionné lors de la 1ère présentation à domicile), il vous resterait encore assez de temps :

- soit pour remettre votre congé en main propre (CONTRE ÉMARGEMENT ou reçu)

- soit pour vous tourner vers un commissaire de justice.

.

La TEOM, si c'est ce système de Taxe d'Enlèvement des Ordures Ménagères qui est établi dans votre commune, est due :

- sur justificatif (copie de l'avis de TF du bailleur)

- sans les frais de gestion/rôle (en bas de page, toujours à la charge des bailleurs)

- et pour le temps RÉEL d'occupation (= jusqu'au jour inclus du rendu des clés, quelle que soit la date de fin du préavis).

En complément, je vous invite à lire un de mes topos :

https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8327300-teom-location-ne-figurant-pas-sur-taxe-fonciere#7

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djivi38 Messages postés 51869 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2024 15 346 > Mand1234 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 9 août 2024 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2024
11 août 2024 à 11:29

OK !

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dany311 Messages postés 20765 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 27 septembre 2024 6 303
Modifié le 10 août 2024 à 21:28

Bonjour

si vous vous situez en " zone tendue " le préavis est de 1 mois et pas besoin de donner 50 000 excuses , juste l'article de loi concernant les zones tendues

Comment justifier une zone tendue ?

Le locataire doit fournir une preuve que son logement est situé en zone tendue dans sa lettre de préavis. Pour cela, il s'agit de joindre une copie du décret n°2013-392 du 10 mai 2013 listant les communes en zone tendue et de surligner la commune du logement loué.

pour info

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000027399823


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djivi38 Messages postés 51869 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2024 15 346
10 août 2024 à 22:09

bonjour,

déjà demandé - dernier § post 6 - si son logement était en zone tendue ou pas... mais pas eu de réponse !!

cdt.

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Mand1234 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 9 août 2024 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2024 > djivi38 Messages postés 51869 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 27 septembre 2024
Modifié le 11 août 2024 à 10:40

Désolé pour l'oubli ! Non, je ne suis pas du tout en zone tendue.

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Mand1234 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 9 août 2024 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2024
19 août 2024 à 15:57

Bonjour djivi38,

Me revoilà avec une vue plus précise de la situation. Je commence mon nouvel emploi mardi 27 août. Toujours pour un CDD de 3 mois suivi d'un CDI.

Je vais donc envoyer ce lundi 26 mon préavis d'1 mois à mon bailleur en lui précisant : perte d'emploi et nouvel emploi avec éloignement géographique important (122kms).

Je joindrai mon inscription Francetravail qui indique le jour et mois d'inscription.

Je pense que cela devrait être correct ?

Cdlt

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AN.Banker Messages postés 10400 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 27 septembre 2024 8 940
19 août 2024 à 18:55

Si vous n'avez pas eu d'emploi depuis mars et que vous invoquez cette raison pour un préavis réduit, je maintiens que le bailleur peut ne pas accepter et il aura gain de cause devant la justice. Vous avez dépassé la durée "tolérée" pour que le lien soit fait avec votre perte d'emploi

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Mand1234 Messages postés 9 Date d'inscription vendredi 9 août 2024 Statut Membre Dernière intervention 19 août 2024 > AN.Banker Messages postés 10400 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 27 septembre 2024
Modifié le 19 août 2024 à 20:24

Bonjour,

Ah bon ? Et une formation professionnelle qui débouche sur un emploi en rapport, ça peut entrer en ligne de compte pour demander ce préavis d'un mois ?

Edit : A l'occasion de cette formation professionnelle, je m'aperçois que mon inscription à Francetravail a été réactualisée à la fin de cette formation. Donc, je suis officiellement demandeur d'emploi depuis début août. Est-ce que cela est à considérer pour un préavis d'un mois alors ?

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