Propriétaire indivis et colocataire de mon appartement
djivi38 Messages postés 52206 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 29 novembre 2024 - 21 févr. 2024 à 21:46
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3 réponses
21 févr. 2024 à 02:05
bonjour,
Éléments de réponse....
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Un point à préciser : puisque vous êtes << propriétaire (indivis) occupant >>, vous ne pouvez pas être "colocataire" des autres personnes vivant dans votre logement... ces personnes sont vos "locataires" [et pas vos "colocataires" (*)] et devraient bénéficier :
- soit d'un contrat de location meublée type "chambre meublée chez l'habitant",
- soit, si la partie de votre logement qu'elles occupent est bien différenciée de la vôtre (= aucune pièces communes avec vous), d'un contrat de location "classique", meublée OU nue (à votre choix), et tous deux renouvelables par tacite reconduction jusqu'à ce que l'une des parties donne son congé à l'autre (bail location meublée classique de 1 an et de 3 ans si location nue).
Attention : en location nue, la revente d'électricité/gaz est interdite (chaque logement loué doit disposer de ses propres compteurs d'électricité/gaz et le locataire est libre du choix de son fournisseur d'énergie; les autres charges sont systématiquement "au réel" avec régularisation annuelle, sur justificatifs)........
... et en location meublée avec électricité/gaz inclus dans les charges, celles-ci sont automatiquement "au forfait" = montant immuable pendant une même location, lequel montant peut être ajouté au montant du loyer pour le calcul des révisons annuelles de loyer (si une révision annuelle a été prévue au contrat au moment des signatures), et incluant également la TEOM (sans les frais de gestion/rôle), qui, bien que restant une "taxe" est assimilée, dans ces cas-là, à une charge locative).
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(*) Si vous avez donné à louer plusieurs chambres de votre logement (donc avec pièces communes avec vous : séjour, cuisine, SdB/WC), ces personnes - sans liens familiaux - sont colocataires entre elles, mais chaque titulaire de chaque contrat de location reste "votre locataire".
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En tant que propriétaire indivis, vous n'avez pas de "loyer" à verser à l'autre indivisaire, mais comme vous êtes occupant et pas lui, vous lui devez des "indemnités d'occupation", montant à définir en fonction de vos parts dans l'indivision.
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Par ailleurs, chaque indivisaire est en droit de percevoir les revenus de ce logement indivis, en fonction de ses parts dans l'indivision.
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cdt.
21 févr. 2024 à 17:22
Merci de votre réponse.
Mais d'après ce que je vois, lors de la vente d'un appartement déjà en location, le nouveau bailleur récupère le contrat en cours, le bail continu donc.
Je ne peux résilier le bail en cours avant une période de deux ans. Je me retrouve donc dans un vide juridique car je n'ai pas le droit de donner congé aux colocataires en place.
De plus, il me semble que rien m'interdis d'être moi même bailleur, présent en tant que colocataire sur le bail de mon appartement. Cela me donne aussi l'avantage de pouvoir donner mon préavis d'un mois si je souhaite quitter les lieux et laisser la colocation courir.
Suis-je donc vraiment hors des clous ? Comment pouvoir régulariser cette situation ?
21 févr. 2024 à 21:02
Vous étiez donc colocataire avec... disons C et D et, au bout d'un certain temps, vous avez décidé d'acheter ce logement avec B (50/50 ??), tout en restant occupant du logement alors que B habite ailleurs; donc, maintenant, vous et B êtes propriétaires-indivis et vous avez 2 "locataires", C et D (qui sont "colocataires" entre eux) : c'est bien ça ?
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Oui, quand il y a vente d'un logement occupé, le bail initial se poursuit sans changement au bénéfice desdits locataires en place.... et quand 1 des colocataires donne son congé les colocataires restant doivent assumer la totalité du loyer/charges.......sauf que, dans votre cas, 1 des ces colocataires est devenu propriétaire indivis..... : donc, faut-il faire un nouveau contrat de location ? Et si oui, quelle date d'effet mentionner (important pour le trimestre à choisir pour faire les révisions ultérieurement...) ? Et comme vous le dites, quand et comment donner congé à ces 2 locataires... ? Et dans quelles conditions vous, propriétaire indivis, vous pourriez quitter ce logement ? .........
Et peut-être y a-t-il d'autres problèmes que je ne vois pas.... je ne suis pas pro de l'immobilier :-)
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"De plus, il me semble que rien m'interdis d'être moi même bailleur, présent en tant que colocataire sur le bail de mon appartement."
NON. Un propriétaire occupant (indivis ou pas indivis) ne peut pas être à la fois "locataire" (ou "colocataire") du logement qu'il occupe.
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==> Le bail initial de colocation était-il "unique" (commun à vous, C et D) ou s'agissait-il de 3 baux "individuels" (un pour vous, un pour C et un pour D) ?
Quoi qu'il en soit (sans parler de votre crédit immobilier, qui est à considérer à part) :
- vous, vous devez à B des "indemnités d'occupation" (équivalentes à votre part de loyer... qui est elle-même fonction de vos parts dans l'indivision),
- C et D doivent à vous et à B leurs parts de loyer : le loyer restant dû par C et D (à partager en 2 si les chambres sont d'égales superficies) pourrait peut-être être évalué à la même hauteur que quand il y avait 3 colocataires MOINS vos indemnités dues à B...
- et reste encore à concrétiser de façon équitable le partage des charges du logement entre vous, C et D...(vous ne dites pas si ce sont des provisions sur charges ou un forfait, ni si les locations sont nues ou meublées... !!)..... ET les charges locatives de copropriété (si le logement est en copro !)....
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Vous pourriez :
- prendre RV avec l’ADIL la plus proche du lieu de votre logement : des juristes de l’immobilier vous diront gratuitement comment vous dépatouiller de cette affaire sans léser personne : https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
- contacter un notaire....
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cdt.
21 févr. 2024 à 21:17
Vous étiez donc colocataire avec... disons C et D et, au bout d'un certain temps, vous avez décidé d'acheter ce logement avec B (50/50 oui), tout en restant occupant du logement alors que B habite ailleurs; donc, maintenant, vous et B êtes propriétaires-indivis et vous avez 2 "locataires", C et D (qui sont "colocataires" entre eux) : c'est bien ça ? C'est bien ça !
==> Le bail initial de colocation était-il "unique" (commun à vous, C et D) ou s'agissait-il de 3 baux "individuels" (un pour vous, un pour C et un pour D) ? Le bail initial est un bail unique.
Oui c'est ce que je me disais aujourd'hui que je vais déjà prendre rendez vous avec l'adil histoire d'avoir plus de réponses. Ce n'est pas du tout un cas commun, j'ai écumé internet sans jamais voir le moindre sujet ressemblant à mon cas...
Je continue donc de chercher, je ne manquerai pas d'apporter les solutions trouvées à la suite de cette discussion.
Merci
21 févr. 2024 à 21:46
OK.
Merci d'avance de nous apporter la solution légale quand vous l'aurez... soit de l'ADIL... soit de votre notaire....
Bonne fin de semaine à vous.
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PS : bail unique : il suffirait peut-être (?) de faire un avenant à ce bail unique initial pour mentionner :
- qu'1 des colocataires (A, vous) est devenu propriétaire indivis à... telle date,
- que la part de loyer qui était celle de C et de D ne change pas, et donc reste égale à... €. à la date du changement de titre de A (jusqu'à la prochaine révision annuelle de loyer... SI, et seulement si, une révision annuelle de loyer avait été prévue lors des signatures),
- que la part de loyer qu'avait A prend le nom d'"indemnités d'occupation" dues à B..... (en fonction de vos parts dans l'indivision....mais le détail de ce que vous devez à B ne regarde pas vos locataires),
- que les "provisions sur charges" (??) OU le "forfait de charges" (??).... : reste à déterminer le % pour chacun des occupants....
- que la TEOM... : reste à déterminer aussi (sachant que les frais de gestion/rôle sont toujours, dans tous les cas, à la charge des bailleurs et qu'elle est due par les locataires, bien sûr sur justificatif, mais aussi pour le temps réel d'occupation, càd depuis la remise des clés jusqu'au rendu des clés, quelles que soient la date de signature du contrat de location ou la date de fin du bail en cas de congé du bailleur OU de la fin du préavis en cas de congé émanant du locataire).... En "location nue" elle est systématiquement due au bailleur, en "location meublée avec des charges au forfait" elle est systématiquement incluse dans ledit forfait... sauf clause contraire au moment des signatures du contrat initial stipulant qu'elle sera à payer à part, en sus du forfait de charges)......
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Bon courage pour calculer tout ça tout en restant dans la loi et en ne lésant personne !!
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