Usufruit et nue propriété couple et1 enfant
Gayomi Messages postés 19056 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 13 décembre 2024 - 26 oct. 2022 à 06:38
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4 réponses
22 oct. 2022 à 08:43
si quelqu'un(e) pouvait répondre à notre interrogation purement administrative, ça nous aiderai à la décision. Ce n'est pas purement administratif mais purement juridique. La valeur d'un usufruit est fixée par le code général des impôts et non par l'administration.
J' ai 64ans , mon époux 58 ans . Il semble que l' on rentre dans la même tranche 50/50 pour la valeur :usufruit/nue propriété Vous n'êtes pas dans la même tranche. Votre usufruit à 64 ans est de 40 %, celui de votre mari de 50 %.
entre 61 et 71 ans taxation de 60% sur la valeur) Exact.
La taxation serait différente avant 61 ans. Entre 51 et 61 ans, la valeur de l'usufruit étant de 50 %,une donation consentie en nue-propriété sera taxée sur la différence : 50 %,soit sur la moitié de la valeur vénale.
D'autre part, ce sont des biens loués donc si je décède est ce que mon époux garde la totalité de l' usufruit? Dans ce genre de donation conjonctive, par laquelle les 2 époux consentent donation en nue-propriété, il est inclus dans l'acte une clause de réversion de l'usufruit au profit du conjoint survivant, à condition de la dire au notaire.
Si il décède est ce que j' ai toujours l'usufruit de son appartement en bien propre. Réponse affirmative .
Nous avons fait une donation au dernier des vivants. Elle est à conserver pour produire ses effets à l'ouverture de la succession du premier mourant.
Modifié le 22 oct. 2022 à 10:15
des garages en propriété commune
La donation sera donc consentie par vous deux, les parents, pour moitié chacun, avec une valeur de nue-propriété transmise différente pour la part transmise par votre époux et celle transmise par vous-même.
1 appart en bien propre (héritage) de mon époux.
La donation de ce bien sera consentie par votre époux seulement.
J' ai 64ans , mon époux 58 ans . Il semble que l' on rentre dans la même tranche 50/50 pour la valeur :usufruit/nue propriété
Non, la valeur l'usufruit est de 50% pour vous et 40‰ pour votre époux.
Il ne semble pas, par contre, qu'on rentre dans la même tranche pour la taxation ( mail reçu d'un ancien notaire en recherche de client : entre 61 et 71 ans taxation de 60% sur la valeur) La taxation serait différente avant 61 ans.
Le barème de taxation dépend uniquement du lien de parenté. C'est la base taxable qui change à 61 ans, 71 ans etc.
22 oct. 2022 à 14:35
Merci beaucoup de toutes vos précisions .
Cordialement
25 oct. 2022 à 22:54
Tout d 'abord :@ Gayomi : je pense que sur les pourcentages vous avez inversé mon époux et moi :50% lui qui a 58 ans et moi 40% . Confirmez moi pour que je ne m' emmêle pas les pinceaux :-)
Si j' ai bien compris:
Un bien commun 120000€ donc 60 000€ chacun des époux
Mon époux fait une donation de la nue propriété pour une valeur 30 000€ (50%) abattement 100 000 € , reste 70 000€ de "crédit" d 'abattement
Moi je fais une donation de la nue propriété propriété pour une valeur de 36 000 € (60%) abattement 100 000€ , reste 64 000€ de crédit d 'abattement
Ensuite il fait une donation en nue propriété 50% d 'un appart en bien propre ( héritage) de 150 000 € donc 75 000€
75 000- 70 000 solde abattement : 5000€ taxés sur lesquels on n' a pas d 'autre solution. Soit!
Il me reste un crédit d 'abattement de 64 000€ non utilisé et l' ensemble de nos autres biens sont mutuels hormis un appart que je n' ai qu"en nue propriété. Je crois savoir que je peux lui donner une part de ma nue propriété , mais pouvez-vous me confirmer qu'il faut l' accord de l' usufruitier?
L'idée est d' utiliser les 2x100 000€ d 'abattement le plus rapidement possible
Donner le bien propre de mon époux ne me semble pas la meilleure solution. On ne souhaite pas donner des liquidités car notre fils à 24 ans . (l' usage n'en serait pas forcément judicieux).
Est ce que on peut donner une partie (à chiffrer) d 'un bien commun sans que ce soit nue-propriété/usufruit ? et quelles en seraient les conséquences à notre décès .
Un grand merci pour votre aide et vos conseils
Cdt
26 oct. 2022 à 06:38
je pense que sur les pourcentages vous avez inversé mon époux et moi :50% lui qui a 58 ans et moi 40% . Confirmez moi pour que je ne m' emmêle pas les pinceaux :-)
En effet, ce sont les miens de pinceaux qui se sont emmêlés ^^
Si j' ai bien compris etc. :
Je suis d'accord avec vos calculs
Je crois savoir que je peux lui donner une part de ma nue propriété , mais pouvez-vous me confirmer qu'il faut l' accord de l' usufruitier?
Non, non, vous pouvez disposer librement de la NP, donc la donner.
Est ce que on peut donner une partie (à chiffrer) d 'un bien commun sans que ce soit nue-propriété/usufruit ?
Oui, la donation offre une grande liberté de choix de ce que l' on peut donner.
et quelles en seraient les conséquences à notre décès .
Pas de conséquences particulières. Ce qui a été donné est exclu de la succession. Vous avez un fils unique, donc il n'est pas impacté par le rapport civil des donations. L'usufruit des biens reçus en NP lui reviendra automatiquement sans frais supplémentaire. Fiscalement, il disposera pour chaque succession du solde d'abattement ou de tranches du barème (la totalité si les décès interviennent plus de 15 ans après les donations, dans l'état actuel de la législation).