AG copropriété - Menaces, forcing installation supermarché

Clemcha94 - Modifié le 8 août 2022 à 15:19
_lael_ Messages postés 5157 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 19 décembre 2024 - 9 août 2022 à 12:03

Bonjour à tous,

J'aurais besoin d'avoir des réponses suite à une AG de copropriétaires récente assez houleuse.

Voici le contexte :

Nous vivons et travaillons dans une copropriété de 6 copropriétaires. L'un des 6 possède un local commercial au RDC, vacant depuis quelques mois. Il a donc convoqué une AG exceptionnelle récemment afin de faire voter un ensemble de mesures de travaux en vue de louer son local à une enseigne nationale de supermarché : travaux en façade, dans les parties communes, installation d'équipements impactant les communs, etc.

Tous les autres copropriétaires de l'immeuble sont contre l'installation de ce commerce, car les nuisances identifiées sont incompatibles avec leurs activités professionnelles (secteur santé & paramédical, juridique, conseil).

Pendant l'AG, dès lors que nous avons voté contre la 1ère mesure à l'Ordre du Jour (travaux en façade), le copropriétaire possédant le local s'est emporté et nous a directement menacés de poursuites car nous faisons obstacle à son projet d'installer ce supermarché.

Nous avons listé nos arguments, et avons ensuite tous voté contre l'ensemble des mesures à l'Ordre du Jour. Elles sont donc toutes rejetées.

J'ai donc plusieurs questions :

- Le propriétaire est-il en son droit de nous attaquer en justice ? Si oui, pour quels motifs exactement ?

- Le PV de l'AG peut-il/doit-il contenir le Compte Rendu de ce qui s'est dit pendant l'AG (en plus du récapitulatif des voies Pour/Contre) - notamment les menaces faites ?

- Le propriétaire et son éventuel futur locataire (le supermarché) avaient-ils le droit d'obtenir l'autorisation de la mairie (pour la pose de l'enseigne et l'installation du commerce) AVANT de faire voter les mesures de travaux en AG ?

- Pouvons-nous aussi poursuivre ce propriétaire s'il force l'installation de ce commerce malgré nos votes contre les travaux ?

- Pouvons-nous nous séparer de notre Syndic de copropriété lors de la prochaine AG annuelle, car celui-ci manque clairement d'impartialité dans ses propos ? (ce Syndic gère tous les biens immos de ce propriétaire...)

Merci pour votre aide.

Nous sommes choqués par la manière de faire de ce copropriétaire, qui était jadis propriétaire de tout l'immeuble, et qui continue de se comporter comme tel...

2 réponses

rambouillet41 Messages postés 9555 Date d'inscription mercredi 27 janvier 2016 Statut Membre Dernière intervention 20 décembre 2024 3 542
Modifié le 8 août 2022 à 15:20

Bonjour,

Le propriétaire est-il en son droit de nous attaquer en justice ? Si oui, pour quels motifs exactement ?

oui ! et il a deux mois pour le faire à compter de la notification qui lui sera faite du PV. (art 42) :

"Les actions en contestation des décisions des assemblées générales doivent, à peine de déchéance, être introduites par les copropriétaires opposants ou défaillants dans un délai de deux mois à compter de la notification du procès-verbal d'assemblée, sans ses annexes. Cette notification est réalisée par le syndic dans le délai d'un mois à compter de la tenue de l'assemblée générale."

Il peut assigner au motif d'abus de majorité ..... ou une résolution contraire au RdC (par exemple)

- Le PV de l'AG peut-il/doit-il contenir le Compte Rendu de ce qui s'est dit pendant l'AG (en plus du récapitulatif des voies Pour/Contre) - notamment les menaces faites ?

Le PV n'est pas un compte-rendu des débats, donc il n'a pas à retranscrire les ébats .... Par contre, si les résolutions ont été rejetées, il est bon que soient résumés les motifs principaux du rejet en notant s'ils font consensus ou non. En effet, si le copro assigne le syndicat, il est bien vu par le juge que soient retranscris sur un document officiel, le PV, les motifs de ce refus, plutôt que laisser à l'appréciation de présentation des avocats des 2 parties; 

- Le propriétaire et son éventuel futur locataire (le supermarché) avaient-ils le droit d'obtenir l'autorisation de la mairie (pour la pose de l'enseigne et l'installation du commerce) AVANT de faire voter les mesures de travaux en AG ?

OUI ! il n'y a p s d'ordre pour avoir les autorisations. Mais une autorisation de mairie (basée sur les conditions d'urbanisme) est totalement indépendante des décisions d'une AG de copropriétaires qui s'appuie soit sur le RdC et les lois de la copro, soit sur les desiderata de la majorité des copropriétaires lors de cette AG.

- Pouvons-nous aussi poursuivre ce propriétaire s'il force l'installation de ce commerce malgré nos votes contre les travaux ?

Tout dépend de ce que vous avez voté. Il peut s'installer si cela n'est pas contraire au RdC, ni aux résolutions prises en AG. Je suppose que vous n'avez pas pris une résolution lui interdisant l'installation, mais une résolution lui interdisant certains travaux. Donc s'il peut s'installer sans faire les travaux demandés, il peut .

Par contre s'il fait des travaux qui lui ont été interdits par l'AG, alors le syndic doit le mettre en demeure d'une part d'arrêter , d'autre part de remettre en l'état d'origine.

- Pouvons-nous nous séparer de notre Syndic de copropriété lors de la prochaine AG annuelle, car celui-ci manque clairement d'impartialité dans ses propos ? (ce Syndic gère tous les biens immos de ce propriétaire...)

Il vaut mieux ne pas renouveler le contrat d'un syndic que de le révoquer en cours de mandat. Son mandat se termine quand ?

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Bonjour rambouillet41 et _lael_,


Merci pour vos retours. Je suis en train d'échanger avec les autres copropriétaires de l'immeuble pour faire ajouter une mention simple, comme par exemple :

"La majorité des copropriétaires présents et représentés ont voté contre l'ensemble des mesures à l'Ordre du jour, compte tenu de l'impact des travaux sur la structure de l'immeuble et sur les activités professionnelles des copropriétaires occupant l'immeuble, ainsi que de l'impact de cette activité sur la tranquillité de l'immeuble (comme évoqué dans le Règlement de copropriété."

Est-ce que cela suffirait ? Nous sommes tous d'accord sur ce point : nous ne sommes pas opposés à un commerce en RDC, mais nous sommes opposés à l'ouverture d'un commerce entrainant travaux et nuisances au quotidien.


Merci pour votre retour.

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_lael_ Messages postés 5157 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 19 décembre 2024 2 474
Modifié le 8 août 2022 à 15:04

"Le propriétaire est-il en son droit de nous attaquer en justice ? Si oui, pour quels motifs exactement ?"

Comme indiqué dans le message précédent, il y a le cas de l'abus de majorité qui est en particulier caractérisé par un refus non motivé des copropriétaires.

C'est pour cette raison qu'il est important d'indiquer dans le PV les raisons du refus tel que le manque d'information, l'absence de certains documents obligatoires, projet non conforme au Règlement de Copropriété, etc...

En particulier, il n'est pas possible de refuser à un copropriétaire ce qui a été accepté ou "toléré" pour un autre.
L'exemple qui revient souvent à ce sujet c'est l'autorisation de boxer une place de parking.

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Bonjour,

Merci pour votre retour. Je suis en train d'échanger avec les autres copropriétaires de l'immeuble pour faire ajouter une mention simple, comme par exemple :

"La majorité des copropriétaires présents et représentés ont voté contre l'ensemble des mesures à l'Ordre du jour, compte tenu de l'impact des travaux sur la structure de l'immeuble et sur les activités professionnelles des copropriétaires occupant l'immeuble, ainsi que de l'impact de cette activité sur la tranquillité de l'immeuble (comme évoqué dans le Règlement de copropriété."

Est-ce que cela suffirait ? Nous sommes tous d'accord sur ce point : nous ne sommes pas opposés à l'installation d'un commerce en RDC, mais nous sommes opposés à l'ouverture d'un supermarché, en raison des travaux sur la structure de l'immeuble, et des nuisances occasionnées au quotidien du fait des livraisons, de la manutention de marchandises, de la vente d'alcool entrainant des regroupements de personnes ivres et bruyantes sous nos fenêtres.

Merci pour votre retour.

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_lael_ Messages postés 5157 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 19 décembre 2024 2 474 > Clemcha94
Modifié le 9 août 2022 à 12:05

Ça après c'est à l’appréciation du juge.

Mais sur pas mal de point vous ne pouvez pas vraiment exiger plus que la réglementation, concernant le bruit entre autres, ni faire un procès d'intention au futur commerçant.
On vous répondra entre autres qu'en cas de tapage diurne vous pouvez appeler les forces de l'ordre.

Car ce que vous écrivez peut au final s'appliquer à n'importe quel commerce et aurait plutôt tendance à vous discréditer en montrant que vous seriez contre peu importe qui s'installe et même sans travaux.

Alors que votre Règlement de Copropriété ne pose peut-être aucune restriction sur les activités pouvant être exercées dans ce local.

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