Calcul de la pension de reversion
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mamy 76
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WalkingFred
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30 avril 2022 à 11:26
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Les 23 euros de minimum contributif sont à vous. Le montant de la retraite Régime Général de votre mari est trop élevé pour être concerné par le MICO. En revanche, bien que vous ayez globalement + de 1240 euros de retraites personnelles, vous avez un complément du MICO parce que votre retraite a été calculée à un moment où il n'y avait pas de condition pour l'avoir. Votre retraite principale n'est pas au Régime Général (les 1217 euros viennent d'une autre caisse à mon avis : fonction publique sans doute...).
Voici le détail du calcul de votre pension de réversion (PR). Je n esais pas si le point de départ de votre PR est en 2021 ou en 2022. ça peut changer les choses car les plafonds ne sont pas les mêmes d'une année sur l'autre, mais là c'est sans importance car l'ordre de grandeur est le même.
Base du calcul : la retraite brute de votre mari. Vous indiquez 1348,55 euros (que RG, sa complémentaire n'a rien à voir dans ce calcul).
La base du calcul au Régime Général, c'est 54% de ce montant brut, soit 728,21 euros.
On étudie vos ressources personnelles brutes : dans votre cas, c'est l'addition des montants bruts de vos retraites personnelles, incluant donc les 23 euros de complément du MICO.
1217,22 (caisse principale) + 162,94 + 23,03 (retraite RG et son MICO) + 49,48 (votre retraite complémentaire) = 1452,67 euros.
C'est l'histoire du plafond que vous n'avez pas comprise dans votre calcul. On ne sert une PR que jusqu'à hauteur du plafond de ressources : c'est ce qu'on appelle une prestation différentielle. Ce n'ets pas : "je suis en-dessous du plafond donc j'ai toute la PR" mais " je suis en -dessous du plafond, donc on va calculer ma PR et me la verser soit en entier soit jusqu'à hauteur du plafond".
Dans votre cas, le plafond de 2022 est à 21985 euros à l'année (alors qu'on ne regarde jamais les revenus annuels qui n'ont pas de sens, vous allez le comprendre), c'est à dire 1832,13 euros bruts par mois.
Vos ressources sont inférieures au plafond car 1452,67 < 1832,13. Donc on calcule votre pension de réversion, et on l'ajoute à vos ressources :
1452,67 + 728,21 = 2180,88 euros. Là, ça dépasse le plafond, donc votre PR n'est pas servie en entier. On va calculer le dépassement , qui correspond à Ressources + PR - plafond :
2180,88 - 1832,13 = 348,75 euros de dépassement, qu'on retire du montant de votre PR :
728,21 - 348,75 = 379,46 euros de PR à servir (il vous est indiqué 375 euros ce qui me laisse penser que le point de départ de votre PR est en 2021, peut-être, en tout cas l'ordre de grandeur est correct).
On peut d'avance calculer le montant maximum que pourra faire votre PR : c'est la différence entre vos ressources et le plafond : 1832,13 - 1452,67 = 379,46 euros. Il n'y a la place au mieux que pour 379 euros entre vos ressources et le plafond. Si votre PR calculée faisait moins de cette somme, elle serait versée en entier.
Pour résumer, il ne suffit pas d'être en-dessous du plafond annuel de ressources pour avoir une PR entière. Si vos ressources étaient 1 euro en-dessous du plafond, vous auriez une PR de 1 euro.
Voici le détail du calcul de votre pension de réversion (PR). Je n esais pas si le point de départ de votre PR est en 2021 ou en 2022. ça peut changer les choses car les plafonds ne sont pas les mêmes d'une année sur l'autre, mais là c'est sans importance car l'ordre de grandeur est le même.
Base du calcul : la retraite brute de votre mari. Vous indiquez 1348,55 euros (que RG, sa complémentaire n'a rien à voir dans ce calcul).
La base du calcul au Régime Général, c'est 54% de ce montant brut, soit 728,21 euros.
On étudie vos ressources personnelles brutes : dans votre cas, c'est l'addition des montants bruts de vos retraites personnelles, incluant donc les 23 euros de complément du MICO.
1217,22 (caisse principale) + 162,94 + 23,03 (retraite RG et son MICO) + 49,48 (votre retraite complémentaire) = 1452,67 euros.
C'est l'histoire du plafond que vous n'avez pas comprise dans votre calcul. On ne sert une PR que jusqu'à hauteur du plafond de ressources : c'est ce qu'on appelle une prestation différentielle. Ce n'ets pas : "je suis en-dessous du plafond donc j'ai toute la PR" mais " je suis en -dessous du plafond, donc on va calculer ma PR et me la verser soit en entier soit jusqu'à hauteur du plafond".
Dans votre cas, le plafond de 2022 est à 21985 euros à l'année (alors qu'on ne regarde jamais les revenus annuels qui n'ont pas de sens, vous allez le comprendre), c'est à dire 1832,13 euros bruts par mois.
Vos ressources sont inférieures au plafond car 1452,67 < 1832,13. Donc on calcule votre pension de réversion, et on l'ajoute à vos ressources :
1452,67 + 728,21 = 2180,88 euros. Là, ça dépasse le plafond, donc votre PR n'est pas servie en entier. On va calculer le dépassement , qui correspond à Ressources + PR - plafond :
2180,88 - 1832,13 = 348,75 euros de dépassement, qu'on retire du montant de votre PR :
728,21 - 348,75 = 379,46 euros de PR à servir (il vous est indiqué 375 euros ce qui me laisse penser que le point de départ de votre PR est en 2021, peut-être, en tout cas l'ordre de grandeur est correct).
On peut d'avance calculer le montant maximum que pourra faire votre PR : c'est la différence entre vos ressources et le plafond : 1832,13 - 1452,67 = 379,46 euros. Il n'y a la place au mieux que pour 379 euros entre vos ressources et le plafond. Si votre PR calculée faisait moins de cette somme, elle serait versée en entier.
Pour résumer, il ne suffit pas d'être en-dessous du plafond annuel de ressources pour avoir une PR entière. Si vos ressources étaient 1 euro en-dessous du plafond, vous auriez une PR de 1 euro.
jee pee
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Modifié le 29 avril 2022 à 17:01
Modifié le 29 avril 2022 à 17:01
Bonjour,
Pour que quelqu'un puisse revoir, détailler les calculs il faudrait des éléments supplémentaires. La réversion, comme la retraite, est au moins séparée en 2 constituants. Pour un ex salarié du privé, la réversion de la retraite générale de base, calculée à hauteur de 54% de la retraite, sous condition de revenus. La réversion de la retraite complémentaire (Agirc-Arrco) représentant 60% de la retraite, sans condition de revenus. Tous les montants sont étudiés en brut, ni en net, ni en montant imposable. Si pour la réversion on vous a demandé vos avis d'imposition, c'est pour déterminer le taux de CSG, pas pour déterminer vos revenus.
Il faudrait donc les éléments suivants :
- la retraite générale de votre mari en brut
- la retraite complémentaire de votre mari en brut
- votre retraite générale en brut
- votre retraite complémentaire en brut
- vos autres revenus personnels éventuels (non issus de votre mariage, non hérités de votre mari)
- est-ce que votre mari, et vous, bénéficiez de la majoration de 10% sur la retraite pour avoir eu au moins 3 enfants
- vous mentionnez le minimum contributif, qui en bénéficie, votre mari, vous
Cordialement
Pour que quelqu'un puisse revoir, détailler les calculs il faudrait des éléments supplémentaires. La réversion, comme la retraite, est au moins séparée en 2 constituants. Pour un ex salarié du privé, la réversion de la retraite générale de base, calculée à hauteur de 54% de la retraite, sous condition de revenus. La réversion de la retraite complémentaire (Agirc-Arrco) représentant 60% de la retraite, sans condition de revenus. Tous les montants sont étudiés en brut, ni en net, ni en montant imposable. Si pour la réversion on vous a demandé vos avis d'imposition, c'est pour déterminer le taux de CSG, pas pour déterminer vos revenus.
Il faudrait donc les éléments suivants :
- la retraite générale de votre mari en brut
- la retraite complémentaire de votre mari en brut
- votre retraite générale en brut
- votre retraite complémentaire en brut
- vos autres revenus personnels éventuels (non issus de votre mariage, non hérités de votre mari)
- est-ce que votre mari, et vous, bénéficiez de la majoration de 10% sur la retraite pour avoir eu au moins 3 enfants
- vous mentionnez le minimum contributif, qui en bénéficie, votre mari, vous
Cordialement
mamy 76
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30 avril 2022 à 03:07
30 avril 2022 à 03:07
bonjour Jee Pee
voici les renseignements
mon mari brut 1348.55 + 439.43 de complémentaire
moi pension brut 1217.22 + 162.94 retraite générale + 49.48 de complémentaire
Pas d autre revenue, pas d enfant
la majoration du minimum contributif (23.03) je ne sait pas ce que sait donc je ne peux pas dire si c est mon mari ou moi
merci pour votre aide
cordialement
voici les renseignements
mon mari brut 1348.55 + 439.43 de complémentaire
moi pension brut 1217.22 + 162.94 retraite générale + 49.48 de complémentaire
Pas d autre revenue, pas d enfant
la majoration du minimum contributif (23.03) je ne sait pas ce que sait donc je ne peux pas dire si c est mon mari ou moi
merci pour votre aide
cordialement
Bonjour, il y a un plafond de ressource pour toucher la réversion de la retraite de base qui est de 21985€ en 2022.
Les 54% de réversion vous donnerait approximativement 728€ par mois MAIS ce montant annualisé (~8730€) vous ferait dépasser la plafond de ressource d'où la réduction.
En calcul rapide le montant de la réversion doit tourner autour des 400€.
Les 54% de réversion vous donnerait approximativement 728€ par mois MAIS ce montant annualisé (~8730€) vous ferait dépasser la plafond de ressource d'où la réduction.
En calcul rapide le montant de la réversion doit tourner autour des 400€.
30 avril 2022 à 11:37
encore merci et bon week end