Dépôt permis de construire nié

Karinejames Messages postés 4 Statut Membre -  
Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   -
Bonjour,
Nous avons déposé le 24 décembre notre permis de construire en mairie avec récépissé.
Après deux mois d attente nous venons d apprendre que le service permis de construire n a jamais reçu notre dossier.
Notre maire nous dis que ce n est pas de leur faute et que le dossier aurait été envoyé par la poste mais sans A/R donc aucune preuve d envois.
Nous nous retrouvons dans une situation désagréable car elle nous dis de refaire le dossier et retournons au point de départ alors que tout notre projet est bouclé depuis longtemps.
Quel recours avons nous droit car notre maire accuse la poste ce l erreur et nous ne savons plus quoi faire .
Je vous remercie d avance pour vos réponses

6 réponses

BmV Messages postés 98545 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 209
 
Ah mais si !
Vous l'avez confié au maire, compétent en matière d'urbanisme, selon la procédure imposée par les textes ; il vous en a donné récépissé, il reconnaît donc l'avoir reçu afin de lui faire suivre la procédure légale et réglementaire.
Vous avez donc entièrement respecté vos obligations.

Si donc ce dossier a "disparu", il a disparu pendant qu'il était sous la responsabilité du maire. Il ne peut se défausser sur la Poste que vis à vis de celle-ci.

Or donc, vu que le dossier semble bien perdu et que le maire ne semble absolument pas dérangé par ce fait ni enclin à tenter de faire les recherches nécessaires auprès de la Poste, vous allez bien évidemment être obligés hélas de refaire un dossier complet puis le re-déposer en mairie.

Au préalable, vous faites quand même un recommandé+AR au maire en lui rappelant que selon les articles L424-2 et R424-1 du code de l'urbanisme, vu que le délai d'instruction figurant sur le récépissé remis et/ou défini dans le même code, vous bénéficiez dès ce jour d'un permis tacite.

Juste pour avoir quand même un retour susceptible d'être attaqué.

Par ailleurs, vous précisez que vous vous réservez le droit d'engager une procédure adéquate envers le maire pour obtenir , le cas échéant, remboursement intégral des frais supplémentaires que vous aurez du engager pour constituer un nouveau dossier ainsi que les frais éventuellement nés du retard de la mise en construction du bâtiment objet de cette demande.

Voir tous les détails aussi ici ► https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1986
 
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Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 313
 
Juste pour avoir quand même un retour susceptible d'être attaqué.

J'ai d'ailleurs une interrogation par rapport à cela sous forme d'hypothèse.
Si notre amie a déposé son dossier contre récépissé mais qu'elle n'a pas de numéro de dossier si celui-ci n'a pas fait l'objet d'un enregistrement en bonne et due forme dans le logiciel adéquat, comment justifier d'une autorisation obtenue tacitement ?

Le récépissé seul fait-il foi ?
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BmV Messages postés 98545 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 209 > Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Ba je dirais que oui, vu qu'a priori le récépissé non seulement doit comporter toutes les données, notamment la date de dépôt, le N° de dossier, etc. et tous les détails du projet, lequel récépissé mentionne en outre et en toutes lettres le fait que le permis sera considéré comme accordé tacitement au bout d'un délai précis, le tout agrémenté du cachet de la mairie et de la signature d'un agent autorisé.

https://www.documentissime.fr/formulaires/telecharger/13409-01A.pdf
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Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 313 > BmV Messages postés 98545 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Mais oui bien sûr (suis-je bête !!!) . Le dossier a obligatoirement dû être enregistré et le numéro de dossier généré dès le dépôt puisque la DDT n'enregistre rien et reçoit le dossier déjà numéroté.

J'étais dans la logique où, pour l'avoir vu faire, il n'est pas rare que les demandes arrivent en mairie et ne sont enregistrées par le service mutualisé (autre que la DDT) qu'à partir du moment où lorsque celui-ci a reçu le dossier, et donc le numéro n'est généré que quelques jours plus tard. Or, si le dossier n'arrive jamais au service mutualisé...

Pour le coup, étant donné qu'il y a un numéro de dossier et qu'il n'y a pas de décision, à la place de notre amie, je ne ferai...rien. Et j'attendrais 3 mois, suivant la date supposée de l'obtention de l'autorisation tacite pour demander un certificat de permis tacite que l'autorité a obligation de fournir.
Pourquoi attendre 3 mois ? Parce que passé ce délai la commune ne peut retirer l'autorisation tacitement délivrée.

De plus, cela permettrait de conserver le bénéfice de la RT2012 puisque la RE2020 n'est applicable qu'à la date du dépôt de la demande de PC en mairie.
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BmV Messages postés 98545 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 209
 
" (...) en mairie avec récépissé. (...) " : ben donc vous avez une preuve concrète, réglementaire, datée, signée, tamponnée, conforme aux procédures imposée du dépôt en mairie de votre dossier de demande ?

Que chercher d'autre ?

Si vous l'avez déposé personnellement en mairie, de la main à la main avec un agent, que vient faire la Poste dans cette histoire ?


 
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Karinejames Messages postés 4 Statut Membre
 
Oui nous l avons déposé en mairie le 24 décembre et eue le recipisse. Notre maire nous dit qu’elle n est pas responsable si la ddec ne l a pas reçu et nous dis qu’il va falloir refaire notre demande.
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Karinejames Messages postés 4 Statut Membre
 
Je vous remercie pour votre réponse.
Du coup nous allons en plus augmenter le budget de notre construction car à la date de notre dépôt nous étions sur la norme rt2012 et nous allons passer du coup en rt2020 suite à cette perte dont on est pas responsable.
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BmV Messages postés 98545 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 209
 
Il y a sûrement moyen de laisser la même date puisque vous avez un récépissé pour CE dossier daté de décembre 2021....
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Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 313 > BmV Messages postés 98545 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Possible mais comment justifier d'une instruction postérieure aux 2 mois d'instruction requis en l'absence de preuve de demande de complétude... ?
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BmV Messages postés 98545 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 209 > Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Oui, en effet, là, ça risque de coincer un peu.... quand même.
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Josh Randall Messages postés 28168 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   8 313
 
Bonjour,

Notre maire nous dit qu’elle n est pas responsable si la ddec ne l a pas reçu

ddec ? qu'est-ce que cet organisme ? Une collectivité territoriale ? un organisme privé ?
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Karinejames Messages postés 4 Statut Membre
 
DDT désolée sous le coup de l émotion de notre nouvelles
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