Virement débité

Samad45 Messages postés 4 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   -  
 Tony -
Bonjour,
Je me tourne aujourd’hui vers vous car je ne comprends pas ce qui est en train de m’arriver :
Mardi dernier j’ai vendu ma voiture a un particulier pour la somme de 9000€ qu’il a réglé par virement je tiens à préciser et non par chèque
Jusqu’ici tout va bien
Or jeudi j’achète ma nouvelle voiture j’utilise donc les 9 000€ mais a ma grande surprise ce mardi matin je me lève et je vois mon compte bancaire a -7000€ vu qu’il y avait 2000€ de mon salaire
Depuis l’acheteur qui est a mon avis un escroc est injoignable et la banque me demande de rembourser étant donné que j’ai utilisé ces fonds sans m’expliquer pourquoi ils sont revenus en impayé

Pouvez vous svp dans un premier Temps m’expliquer de quelle arnaque ai je été victime, son procédé afin que j’explique a mon conseiller la situation et les démarches à effectuer pour obtenir remboursement du préjudice

3 réponses

AN.Banker Messages postés 11280 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   9 400
 
Bonjour,

Un virement est un engagement irrévocable d'une banque envers une autre. Une fois le virement parti de la banque dans le cycle de compensation il n'est pas récupérable. Il sous entend que la banque émettrice du virement a approuvé le virement que le compte de départ soit provisionné ou non. Une fois arrivé dans ce cycle de compensation et sur le compte du client, la banque ne peut plus récupérer les fonds sauf accord du client bénéficiaire.
Si la banque émettrice a fait une erreur, que le compte n'est pas provisionné, qu'il s'agisse d'une opération frauduleuse faite sur le compte de son client tant pis pour elle, elle ne peut pas revenir sur son engagement.

Si la personne ici a vu les fonds crédités sur son compte, ils lui sont acquis. Si sa banque lui a retiré pour un motif quelconque sans autorisation elle est en faute et doit le rembourser.

Seul le chèque est crédité sauf bonne fin et les fonds récupérables.

Pour Tony et ça peut vous intéresser https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000021770708/
cette décision rend responsable la banque lorsqu'un chèque est encaissé frauduleusement. A distinguer des autres cas que l'on peut voir sous le forum dont le sous-jacent est illicite mais dans le cas d'un contrat de vente (et ici de véhicule), la banque est responsable si elle encaisse un chèque non signé par son client. Je n'ai pas trouvé de décision plus récente venant casser cette arrêt.

Je ne suis pas trop d'accord avec l'arrêt surtout l'utilisation des articles cités mais c'est comme ça.

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Gayomi Messages postés 21935 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   11 587
 
Ok, je m'incline.

Pour ma culture personnelle, pourriez-vous me confirmer (ou non) s'il en est de même pour les prélèvements ?
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AN.Banker Messages postés 11280 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   9 400 > Gayomi Messages postés 21935 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
C'est le même principe, une fois les fonds prélevés et virés à l'autre banque, les fonds sont partis définitivement. Les chèques ont cela de différent c'est que la banque de l'émetteur ne peut pas prédire le montant et le moment où son client signera un chèque et qui sera présenté à la banque, c'est pour ça qu'ils sont dit encaissés sauf bonne fin.
Pour un virement ou prélèvement, la banque a la capacité de regarder la solvabilité du compte débiteur et/ou le cas échéant de faire d'autres vérifications à sa convenance.
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Gayomi Messages postés 21935 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   11 587 > AN.Banker Messages postés 11280 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Alors, je ne suis pas d'accord avec vous. Bref.
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AN.Banker Messages postés 11280 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   9 400 > Gayomi Messages postés 21935 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Développez
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Gayomi Messages postés 21935 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   11 587 > AN.Banker Messages postés 11280 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
 
Pour les virements OK, j'avais faux. Pour les prélèvements, par contre, je ne suis pas d'accord avec vous (vu de mes yeux vus). J'avais amalgamé. Je pensais qu'on tomberait d'accord.
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AN.Banker Messages postés 11280 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   9 400
 
Bonjour

Un virement recu sur votre compte ne peut être repris sans votre accord même si les fonds avait été versé en volant un compte.

Je pense plutôt que la personne a pris votre RIB et encaissé un chèque à votre nom. Si c'est me cas revenez ici pour préparer un courrier réclamant un remboursement à votre banque muni des documents de vente du véhicule.

Quel est l'intitulé du crédit de 9000 EUR qui apparait sur votre compte?
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Tony
 
Bonjour,

Ça m'intéresse de savoir la suite pour deux choses :
- effectivement je ne vois pas comment un virement peut revenir sans votre autorisation. Il s'agit sûrement d'un chèque.
- concernant la suite d'une éventuelle lettre réclamant un remboursement, je ne vois pas pourquoi la banque rembourserait étant donné que c'est à vous de vérifier ce qu'il se passe sur votre compte, notamment la différence entre un virement et un chèque. Pour moi il ne s'agit pas d'une fraude mais d'une simple arnaque donc la banque n'a pas à rembourser la négligence d'un client.

Affaire à suivre...
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Samad45 Messages postés 4 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Bonjour merci de votre réponse mais je vous assure il y a bien marqué virement SEPA, j’en ai recu deux un de 4000 et un de 5000€
Il peut s’agir d’un cheque uniquement si on peut lancer un virement au guichet en remettant un chèque, que la banque émettrice avance les sous mais qu’ils se rendent compte plus que le cheque est sans provision
De plus je vous confirme qu’aucune permission ne m’a été demande je vous aurai bien remis une photo du relevé mais mon acces est pour le moment bloqué
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Samad45 Messages postés 4 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
De plus sur un autre forum, on m’a dit que via une application de transfert type western union ou autre, il était possible d’effectuer un versement sur un compte a l’aide des numéros de carte et qu’on payait des frais d’avancement soit que la banque avance les sous donc dans la mesure ou la personne n’est pas en possession des fonds le virement m’est restitué, c’est la seule explication plausible que j’ai trouvé
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Tony > Samad45 Messages postés 4 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 
Non, la banque n'a pas le droit de récupérer le virement sur le compte du personne avec un "recall" sans avoir la permission de la personne justement.

Si vous pouviez nous faire une capture d'écran des opérations dont vous parlez ?
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Juju > Tony
 
Effectivement, si l'opération qui a crédité votre compte est bien un virement, la banque de l'émetteur peut faire une demande de recall, et peut renvoyer les fonds mais uniquement avec votre accord.

Contrairement à un chèque, un virement reçu ne peut-être rejeté ou annulé autrement que par un recall.

Demandez des comptes à votre banque si il s'agit bien d'un virement.
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Gayomi Messages postés 21935 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   11 587
 
Un virement peut très bien être impayé, comme un chèque, notamment en cas de compte non approvisionné. Il sera alors rejeté.
Commencez par demander à votre banque le motif du rejet du virement.
L'argent d'un virement, tout comme celui d'une remise de chèque, ne doit jamais être dépensé avant l'encaissement définitif. Dans le cas d'un virement celui-ci est plus rapide que dans le cas d'un chèque, mais le risque d'impayé n'est pas nul !
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