Refus de lettre de congé car pas de signature mannuscrite
Hassanoubih92
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Valenchantée Messages postés 24088 Statut Contributeur -
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Nous avons besoin d’aide et espérons que vous pourrez nous éclairer sur la situation
Nous avons envoyé un RAR pour résilier notre contrat de location à l’agence le 4 décembre dernier et celle ci nous fait un retour par mail le 9decembre invalidant notre courrier car nous l’avions pas signé de manière manuscrite mais cette derniere l’était de façon informatique.
Nous n’avons pris connaissance du mail de refus que le 18 décembre car dans nos spams (aussi nous les avons joint à maintes reprises par téléphone sans réponse ne voyant pas de réponses de leur part pour fixer un rdv) c’est donc à partir du 18 que c est engagé un combat par mail pour essayer de trouver une date amiable et ne pas repousser notre date de sortie de 2 maintenant 4semaines.. mais au 9 décembre date à laquelle ils nous ont joint mais avec les pbms(leur mail dans les spam et pas de réponses de leur part par téléphone). Et malgré qu’on ait concédé à repousser notre date de 5jours ils refusent toutes discussions et acteraient notre sortie qu au moment d’un nouveau RAR avec signature manuscrite.
Nous sommes donc restés sur nos positions de départ en date du 4 décembre vu qu’il était impossible de trouver un accord donc sortie le 4 janvier mais nous n’avons plus de retours de leur part par mail. Que faire ? Pour la remise des clés ? Notre caution ? Qui à tort qui a raison ?
Merciii à vous et de votre aide qui nous sera précieuse
Bonnes fêtes à vous
Nous avons envoyé un RAR pour résilier notre contrat de location à l’agence le 4 décembre dernier et celle ci nous fait un retour par mail le 9decembre invalidant notre courrier car nous l’avions pas signé de manière manuscrite mais cette derniere l’était de façon informatique.
Nous n’avons pris connaissance du mail de refus que le 18 décembre car dans nos spams (aussi nous les avons joint à maintes reprises par téléphone sans réponse ne voyant pas de réponses de leur part pour fixer un rdv) c’est donc à partir du 18 que c est engagé un combat par mail pour essayer de trouver une date amiable et ne pas repousser notre date de sortie de 2 maintenant 4semaines.. mais au 9 décembre date à laquelle ils nous ont joint mais avec les pbms(leur mail dans les spam et pas de réponses de leur part par téléphone). Et malgré qu’on ait concédé à repousser notre date de 5jours ils refusent toutes discussions et acteraient notre sortie qu au moment d’un nouveau RAR avec signature manuscrite.
Nous sommes donc restés sur nos positions de départ en date du 4 décembre vu qu’il était impossible de trouver un accord donc sortie le 4 janvier mais nous n’avons plus de retours de leur part par mail. Que faire ? Pour la remise des clés ? Notre caution ? Qui à tort qui a raison ?
Merciii à vous et de votre aide qui nous sera précieuse
Bonnes fêtes à vous
A voir également:
- Lettre préavis manuscrite ou informatique
- Lettre de procuration - Accueil - Modèles de lettres vie pratique
- Lettre de candidature - Guide
- Lettre de témoignage - Guide
- Lettre de préavis - Accueil - Modèles de lettres de location
- Lettre de preavis - Guide
3 réponses
Bonsoir,
Votre lettre non signée est effectivement sans valeur. L'agence a raison.
Donc vous n'avez plus qu'à recommencer en veillant à bien signer la lettre.
Votre préavis commence le jour de la RECEPTION par l'agence du recommandé.
Préférez remise en mains propres contre reçu signé daté et tamponné, vous gagnerez quelques jours.
Vous devrez le loyer jusqu'à la fin du préavis, quelle que soit votre date de départ effectif.
Trouvez une date au plus vite pour rendre les clés et faire l'état des lieux : si c'est reloué, vous éviterez de payer le loyer à partir de l'entrée du nouveau locataire.
et ce n'est pas une "caution" c'est un DEPOT DE GARANTIE. Qui vous sera rendu si pas de dégradations et si pas de dettes locatives.
Votre lettre non signée est effectivement sans valeur. L'agence a raison.
Donc vous n'avez plus qu'à recommencer en veillant à bien signer la lettre.
Votre préavis commence le jour de la RECEPTION par l'agence du recommandé.
Préférez remise en mains propres contre reçu signé daté et tamponné, vous gagnerez quelques jours.
Vous devrez le loyer jusqu'à la fin du préavis, quelle que soit votre date de départ effectif.
Trouvez une date au plus vite pour rendre les clés et faire l'état des lieux : si c'est reloué, vous éviterez de payer le loyer à partir de l'entrée du nouveau locataire.
et ce n'est pas une "caution" c'est un DEPOT DE GARANTIE. Qui vous sera rendu si pas de dégradations et si pas de dettes locatives.
bonjour,
des avis différents ici :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-7756590-lettre-recommandee-non-signee
cdt.
des avis différents ici :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-7756590-lettre-recommandee-non-signee
cdt.
A ce compte là n'importe qui peut envoyer un courrier de résiliation à votre bailleur pour vous porter tort et vous aurez qu'une chose à faire : déménager !?
Revenons au sujet, alors : que dit la loi ?
Pour moi un courrier non signé est un courrier anonyme. On ne peut pas authentifier son auteur. Il n'a aucune valeur juridique.
Revenons au sujet, alors : que dit la loi ?
Pour moi un courrier non signé est un courrier anonyme. On ne peut pas authentifier son auteur. Il n'a aucune valeur juridique.
Non, un courrier non signé n'a rien d'anonyme si ce courrier comporte le nom, voire l'adresse du locataire !!
Comme je l'ai dit en 2018, un congé sur lequel il n'y a aucun doute sur l'identité de l'expéditeur reste valable.
Pour être claire quand même : le fait que les noms apparaissent tapés à la fin de la lettre n'est pas une signature.
Comme je l'ai dit en 2018, un congé sur lequel il n'y a aucun doute sur l'identité de l'expéditeur reste valable.
Pour être claire quand même : le fait que les noms apparaissent tapés à la fin de la lettre n'est pas une signature.
Puisque vous voulez avoir raison à tout prix... demandez au tribunal de trancher ! Parce que le forum ne le fera pas.
Ben si, je tranche :
1. le congé, même non signé, reste valable s'il n'y a aucun doute sur l'identité de l'expéditeur, et dans notre cas, il n'y a aucun doute puisque l'agence a su tout de suite qui appeler pour dire que la lettre n'était pas signée !!
2. l'agence n'a pas à décider elle-même que le congé n'est pas valide puisque la loi n'impose pas de signature : c'est à un tribunal de prendre cette décision, si elle n'est pas contente, elle n'a qu'à assigner le locataire auprès d'un tribunal, à ses risques et périls.
Même dans le cas d'un e-mail "non valable" pour un congé, il ne peut, pour les juges, y avoir aucun doute sur la validité du congé, à partir du moment où il existe d'autres éléments de preuve. Or, le locataire peut fournir des devis de déménagement, les messages échangés avec l'agence, la date d'état des lieux, ...
Voir cet arrêt : http://www.feral-avocats.com/fr/publication/la-jurisprudence-de-la-cour-de-cassation-en-matiere-de-preuve-electronique/
1. le congé, même non signé, reste valable s'il n'y a aucun doute sur l'identité de l'expéditeur, et dans notre cas, il n'y a aucun doute puisque l'agence a su tout de suite qui appeler pour dire que la lettre n'était pas signée !!
2. l'agence n'a pas à décider elle-même que le congé n'est pas valide puisque la loi n'impose pas de signature : c'est à un tribunal de prendre cette décision, si elle n'est pas contente, elle n'a qu'à assigner le locataire auprès d'un tribunal, à ses risques et périls.
Même dans le cas d'un e-mail "non valable" pour un congé, il ne peut, pour les juges, y avoir aucun doute sur la validité du congé, à partir du moment où il existe d'autres éléments de preuve. Or, le locataire peut fournir des devis de déménagement, les messages échangés avec l'agence, la date d'état des lieux, ...
Voir cet arrêt : http://www.feral-avocats.com/fr/publication/la-jurisprudence-de-la-cour-de-cassation-en-matiere-de-preuve-electronique/
Non, je n'ai jamais dit qu'il FALLAIT PASSER PAR UN JUGE. J'ai dit que si l'agence n'était pas contente, elle n'avait qu'à faire appel au tribunal A SES RISQUES ET PERILS. Si elle a du temps et de l'argent à perdre, ça la regarde.
Tout ce qu'elle pourra démontrer, c'est sa mauvaise foi car elle ne pourra pas faire avaler au juge qu'elle avait un doute sur l'identité de l'expéditeur puisqu'elle l'a contacté direct après avoir reçu le congé !! Or, la question n'est pas de savoir si le congé est valable ou pas (puisque de toute façon, il est CONFORME à l'article 15 de la loi du 6 juillet 89) mais bien s'il peut y avoir doute sur l'expéditeur du congé ou pas. (ce qui n'est pas le cas encore une fois !). Mais ça, c'est une nuance qui échappe à certains. En droit, il vaut mieux ne pas se tromper sur la motivation.
Tout ce qu'elle pourra démontrer, c'est sa mauvaise foi car elle ne pourra pas faire avaler au juge qu'elle avait un doute sur l'identité de l'expéditeur puisqu'elle l'a contacté direct après avoir reçu le congé !! Or, la question n'est pas de savoir si le congé est valable ou pas (puisque de toute façon, il est CONFORME à l'article 15 de la loi du 6 juillet 89) mais bien s'il peut y avoir doute sur l'expéditeur du congé ou pas. (ce qui n'est pas le cas encore une fois !). Mais ça, c'est une nuance qui échappe à certains. En droit, il vaut mieux ne pas se tromper sur la motivation.
sauf que ... un couple qui se sépare a parfois de drôles de comportements par exemple... comme des lettres mal intentionnées ... tout est envisageable.
Le locataire peut aussi faire appel au juge... et ce sera toujours utile parce que l'agence va garder le dépôt de garantie ... et peut être exiger des loyers en plus ...
La saisie du tribunal d'instances est GRATUITE.
Le locataire peut aussi faire appel au juge... et ce sera toujours utile parce que l'agence va garder le dépôt de garantie ... et peut être exiger des loyers en plus ...
La saisie du tribunal d'instances est GRATUITE.
La législation juridique et financière évolue en permanence...
Par quel moyen avez vous envoyé ce courrier ? Depuis votre adresse email, ou bien en utilisant un service agréé d'envoi de LRAR numérique (la poste ou un concurrent agrée?)
Merci de vos réponses
Rien était numérique