Réintégration dans succession
marionsand
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marionsand Messages postés 12 Date d'inscription dimanche 15 février 2015 Statut Membre Dernière intervention 19 novembre 2018 - 19 nov. 2018 à 18:34
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condorcet
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Modifié le 16 nov. 2018 à 08:59
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Si ce n 'est pas légal, pouvons-nous exiger la réintégration de ces sommes dans la succession et si ou comment (notaire, avocat, ... )?
Le travail qualifié de "bénévole" par le conjoint survivant ayant été assuré gratuitement, l'intéressée ne justifie pas sa position, d'autant qu'il n'y avait pas de contrat de travail entre votre père et elle.
De plus elle a pris son temps pour réfléchir à la question en prélevant ces fonds 10 ans après la cessation d'activité profitant du déclin de la santé de votre père, pour se servir avant l'heure et à vos dépends.
Si votre père lui a consenti le versement de ces sommes, cette démarche est une donation rapportable à la succession.
Dans le cas inverse , c'est de l'abus de confiance.
Si telle n'est pas sa conception, il vous restera le recours en justice par l'intermédiaire d'un avocat.
Le travail qualifié de "bénévole" par le conjoint survivant ayant été assuré gratuitement, l'intéressée ne justifie pas sa position, d'autant qu'il n'y avait pas de contrat de travail entre votre père et elle.
De plus elle a pris son temps pour réfléchir à la question en prélevant ces fonds 10 ans après la cessation d'activité profitant du déclin de la santé de votre père, pour se servir avant l'heure et à vos dépends.
Si votre père lui a consenti le versement de ces sommes, cette démarche est une donation rapportable à la succession.
Dans le cas inverse , c'est de l'abus de confiance.
Si telle n'est pas sa conception, il vous restera le recours en justice par l'intermédiaire d'un avocat.
Ulpien1
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16 nov. 2018 à 09:32
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Bonjour
S'il y a recours judiciaire, votre belle-mère bien conseillée par un avocat compétent, plaidera qu'il s'agit de dons manuels.et la suite sera qu'il y aura rapport fictif de ces donations, voire réduction, mais pas réintégration.
S'il y a recours judiciaire, votre belle-mère bien conseillée par un avocat compétent, plaidera qu'il s'agit de dons manuels.et la suite sera qu'il y aura rapport fictif de ces donations, voire réduction, mais pas réintégration.
marionsand
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19 novembre 2018
16 nov. 2018 à 11:30
16 nov. 2018 à 11:30
Bonjour,
Merci pour votre réponse. Qu'entendez-vous par rapport fictif? est ce le rapport civil? il me semblait que tout don fait à un hériter doit revenir dans la succession afin de ne pas rompre légalité du partage avec les autres héritiers.
Merci pour votre réponse. Qu'entendez-vous par rapport fictif? est ce le rapport civil? il me semblait que tout don fait à un hériter doit revenir dans la succession afin de ne pas rompre légalité du partage avec les autres héritiers.
Ulpien1
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16 nov. 2018 à 12:33
16 nov. 2018 à 12:33
Bonjour
Condorcet vous dit cette donation est rapportable à la succession. moi je vous dis ces donations feront l'objet d'un rapport fictif. C'est la même chose, mais j'ai employé cette terminologie pour bien marquer la distinction entre" rapport" et "réintégration".
Quand on parle de rapport, il ne s'agit pas de remettre l'argent dans la boite ou de rapporter le terrain que l'on vous a donné, mais simplement de prendre en compte la valeur de ces donations pour savoir s'il n'y a pas d'atteinte à la réserve héréditaire et préserver, si tel est la volonté du donateur, l'égalité entre les héritiers.
Dans votre cas, si ces 40000 euros , portent atteinte à la réserve ou excèdent le 1/4 de la succession, votre belle-mère devra reverser à la succession une somme égale à l'excès( réduction des donations).. Dans le cas contraire, elle n'aura rien à reverser.
Le terme rapport civil ne s'emploie que par rapport au rapport fiscal et non par rapport au rapport fictif car c'est la même chose.
Condorcet vous dit cette donation est rapportable à la succession. moi je vous dis ces donations feront l'objet d'un rapport fictif. C'est la même chose, mais j'ai employé cette terminologie pour bien marquer la distinction entre" rapport" et "réintégration".
Quand on parle de rapport, il ne s'agit pas de remettre l'argent dans la boite ou de rapporter le terrain que l'on vous a donné, mais simplement de prendre en compte la valeur de ces donations pour savoir s'il n'y a pas d'atteinte à la réserve héréditaire et préserver, si tel est la volonté du donateur, l'égalité entre les héritiers.
Dans votre cas, si ces 40000 euros , portent atteinte à la réserve ou excèdent le 1/4 de la succession, votre belle-mère devra reverser à la succession une somme égale à l'excès( réduction des donations).. Dans le cas contraire, elle n'aura rien à reverser.
Le terme rapport civil ne s'emploie que par rapport au rapport fiscal et non par rapport au rapport fictif car c'est la même chose.
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marionsand
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19 novembre 2018
16 nov. 2018 à 12:58
16 nov. 2018 à 12:58
Si je comprends bien: si les 40 Keuros sont supérieurs au quart du montant de la succession elle n'a rien à nous reverser? Sachant que ma belle mère bénéficie aussi par testament de l'usufruit d'un appartement estimé à 150 k euros et sachant qu'il y a la maison principale vendue 300 Keuros.
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16 nov. 2018 à 16:51
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Bonjour
Si je comprends bien:et non c'est le contraire, vous n'avez rien compris.
Que comporte exactement la succession? Quel est l'àge de votre belle-mère? Y avait-il une donation au dernier vivant?
Si je comprends bien:et non c'est le contraire, vous n'avez rien compris.
Que comporte exactement la succession? Quel est l'àge de votre belle-mère? Y avait-il une donation au dernier vivant?
marionsand
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19 novembre 2018
16 nov. 2018 à 17:35
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Ma belle mère à 60 ans et pas de donation au dernier vivant?
marionsand
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16 nov. 2018 à 19:04
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La succession comporte ce que j'ai énoncé plus haut.
marionsand
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19 novembre 2018
17 nov. 2018 à 09:22
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La succession comporte un appartement estimé à 150 K euros dont notre belle mère est usufruitière, un autre bien immobilier qui vient d'être vendu pour 280 K euros. Pas d'argent sur les comptes bancaires.
Merci pour votre aide.
Merci pour votre aide.
marionsand
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19 novembre 2018
19 nov. 2018 à 12:47
19 nov. 2018 à 12:47
Bonjour,
Avec ces éléments, avez vous d'autres informations à me communiquer ? merci.
Avec ces éléments, avez vous d'autres informations à me communiquer ? merci.
Ulpien1
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17 nov. 2018 à 09:36
17 nov. 2018 à 09:36
Bonjour
Je pense que vous n'appréhendez pas bien la situation.
1/ Comment votre belle-mère a-t-elle obtenu cet usufruit?
2/ A qui appartenait le bien qui a été vendu? aux deux époux? A un seul?
Je pense que vous n'appréhendez pas bien la situation.
1/ Comment votre belle-mère a-t-elle obtenu cet usufruit?
2/ A qui appartenait le bien qui a été vendu? aux deux époux? A un seul?
marionsand
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17 nov. 2018 à 09:59
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1/ Cet usufruit était inscrit sur le testament olographe de mon père; cet appartement est un bien qui appartenait exclusivement à notre père.
2/ La maison vendue appartenait également exclusivement à notre père
2/ La maison vendue appartenait également exclusivement à notre père
Ulpien1
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19 nov. 2018 à 17:00
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Bonjour
Vous ne précisez pas si votre belle-mère bénéficiait également de l'usufruit sur la maison? Combien êtes-vous d'enfants?
Vous ne précisez pas si votre belle-mère bénéficiait également de l'usufruit sur la maison? Combien êtes-vous d'enfants?
marionsand
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19 novembre 2018
19 nov. 2018 à 18:34
19 nov. 2018 à 18:34
Bonsoir,
Non la maison n'était pas en usufruit.
Nous sommes 3 enfants.
Non la maison n'était pas en usufruit.
Nous sommes 3 enfants.
16 nov. 2018 à 11:34
Merci pour votre réponse. Je pense que nous allons passer par voie d'avocat car notre belle mère maintient ses propos et se pose en victime. A lire la réponse de ULPIEN1 son avis est plutôt à l'inverse du votre. Si des personnes ont des précédents similaires ....
16 nov. 2018 à 12:00
Pas du tout.
L'intéressé va vous expliquer la différence.
16 nov. 2018 à 12:55
Maintenant, vous avez la réponse dans le message n° 7.