Dégradation partie commune par enfant majeur

alexandre - 22 juil. 2018 à 18:46
rambouillet41 Messages postés 9323 Date d'inscription mercredi 27 janvier 2016 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 - 23 juil. 2018 à 16:38
Bonjour,

Notre syndic demande à ma mère (copropriétaire) de payer la réparation de la porte d’entrée de l’immeuble qui a été dégradée par mon frère qui est majeur(logé à titre gratuit).

Est-elle responsable et doit-elle payer ? ou c’est à mon frère ?

Merci par avance,
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5 réponses

Utilisateur anonyme
22 juil. 2018 à 21:09
Je répète :
si votre frère reconnait les faits, il paye et c'est tout, ou alors votre mère paye pour lui (NB : l'assurance MRH de votre mère ne couvre pas forcément votre frère : voir le contrat avec l'assureur)

si votre frère ne reconnait pas les faits, il faut attendre un jugement, car le syndic ne peut pas faire justice directement, il doit porter plainte au forces de l'ordre qui donneront suite;
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alexv28 Messages postés 9 Date d'inscription dimanche 22 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 juillet 2018
22 juil. 2018 à 21:23
Je souhaiterai ajouter que je défends ma mère, et qu'il est hors de question qu'elle paye pour mon frère une telle somme (3500euro).

Quels sont les articles de lois qui protègent ma mère de la demande du syndic ?

Par exemple : Si un locataire dégrade des parties communes, le propriétaire n'est pas responsable. C'est le locataire.

Suivant les articles suivants :
"tout fait quelconque de l’homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé, à le réparer" (article 1382 du code civil).
"chacun est responsable du dommage qu’il a causé non seulement par son fait, mais encore par sa négligence ou par son imprudence" (article 1383 du code civil).

Pour le cas de ma mère, c'est différent, elle vit avec son fils et l'héberge à titre gratuit.
Donc en conclusion, même si le syndic fait une demande à ma mère, elle a le droit de l'ignorer et attendre le jugement ?

Merci par avance,
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Utilisateur anonyme
22 juil. 2018 à 21:30
même si le syndic fait une demande à ma mère, elle a le droit de l'ignorer et attendre le jugement
oui.
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rambouillet41 Messages postés 9323 Date d'inscription mercredi 27 janvier 2016 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 3 424
23 juil. 2018 à 07:17
oui, mais attention, les frais risquent de s'accumuler et la dette s'envoler.... s'il est de notoriété publique que votre frère est hébergé gratuitement (voir déclaration d’impôts), il n'est pas sur que cela ne retombe pas sur le parent.....
Si le frère est assuré, alors il fait jouer son assurance et basta, pourquoi tant de complications... ?
Si le frère n'est pas assuré, alors le parent hébergeur fait jouer sa propre assurance.

Mais pourquoi faudrait-il que le syndicat paie cette réparation ? En laissant pourrir cette situation et dans la mesure où le syndic a porté plainte (et c'est son job), je crains que le montant ne fasse que s'élever....
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alexv28 Messages postés 9 Date d'inscription dimanche 22 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 juillet 2018 > rambouillet41 Messages postés 9323 Date d'inscription mercredi 27 janvier 2016 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024
Modifié le 23 juil. 2018 à 07:30
Bonjour, vous ne répondez pas à ma question initiale qui est : dans le cas précis (mère propriétaire, enfant majeur hébergé sous le même toit à titre gratuit), est-ce que le syndic a le droit de rendre responsable ma mère ? Si oui, quels sont les articles de lois concernés ?
Le fait que les frais montent et que mon frère doit payer, ce n'est pas notre problème, ça lui servira de leçon.
Je veux juste savoir si le droit protège ma mère ou non.
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rambouillet41 Messages postés 9323 Date d'inscription mercredi 27 janvier 2016 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 3 424
23 juil. 2018 à 07:56
Perso, je ne suis pas sur, dans la mesure où il est de notoriété publique qu'elle héberge votre frère.... mais sait-on ce que décidera un juge dans X mois/années après l'accumulation de frais, sans compter l'ambiance dans la résidence.... dans la mesure où également, pour le syndicat aussi (et donc aussi votre mère) les frais vont augmenter en plus de la facture qu'il faudra payer avant le jugement....

Cela ne me semble pas raisonnable de laisser "pourrir" une telle situation.

Vous ne répondez pas sur l'assurance de votre frère ou mère ?.....
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Utilisateur anonyme
22 juil. 2018 à 19:26
Bonjour,
Votre frère a reconnu être l'auteur ?
Si oui, c'est lui qui doit payer.
Par contre le syndic ne connait que le copropriétaire (= votre mère) et donc lui impute la facture.
Dans ce cas, votre mère paye le syndic et demande à votre frère le remboursement (ou pas ...)
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Bonjour,

Merci pour votre réponse,
Mon frère a été reconnu sur la vidéo surveillance et le syndic a déclaré le sinistre à l'assureur de l'immeuble, puis a porté plainte au commissariat.
Mais le syndic demande à ma mère et son assurance de prendre en charge les frais de réparation.

Quels articles de lois permettent de confirmer que c'est mon frère le responsable et que le syndic ne peut pas demander à ma mère de payer ?

Merci par avance,
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rambouillet41 Messages postés 9323 Date d'inscription mercredi 27 janvier 2016 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 3 424
22 juil. 2018 à 19:44
Bonjour,

Vous nous posez une question de civisme : votre frère a-t-il oui ou non cassé la porte ?
Si oui, il fait une déclaration à son assureur et l'affaire est réglée....

Si non, alors portez plainte parce qu'un montage vidéo a été fait contre votre frère.... ; o)

Le syndic s'adresse à votre mère car il ne connait qu'elle et il sait qu'elle loge votre frère.
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alexv28 Messages postés 9 Date d'inscription dimanche 22 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 juillet 2018
22 juil. 2018 à 20:00
Bonjour,

Le syndic sur la lettre, demande précisément à ma mère (son assurance) de prendre en charge les frais.
Doit-elle contacter son assurance, ou bien laisser mon frère se débrouiller ? le devis est à plus de 3500euro...

en pj, la lettre.
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Gaston > alexv28 Messages postés 9 Date d'inscription dimanche 22 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 juillet 2018
23 juil. 2018 à 01:11
Bonjour
Certes intervenir fermement mais si ça marche pas , il écoute pas votre mère ou vous ça risque d' être compliqué pour la suite ( le syndic va se laver les mains en vous disant " débrouillez vous " )
a) Est-elle responsable et doit-elle payer ?
Non , si votre frère es majeur elle n'est pas responsable ( Sauf cas particulier )
Votre mère donne le non & prenons de votre frère a fin que il assume ces bêtises éventuellement au Syndic
J'ai trouvé ceci :
https://www.senat.fr/lc/lc173/lc1730.html
b) le syndic risque de mandaté un huissier pour le recouvrement de la somme et risque éventuel de saisie .
et le problème qui peut se posé c'est que si votre frère es insolvable & fais la sourde oreille concernant cette
dégradation , il se peut que çela se retourne vers votre mère et tout ce qui peut suivre derrière et devenir sans fins
Saisies :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F922
Prendre conseils auprès de si nécessaire :
votre assistance juridique - Médiateur
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N279
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alexv28 Messages postés 9 Date d'inscription dimanche 22 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 juillet 2018 > Gaston
23 juil. 2018 à 07:38
Bonjour Gaston,

Merci pour votre réponse et vos liens.
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Justicier75 Messages postés 1864 Date d'inscription mardi 1 mai 2018 Statut Membre Dernière intervention 7 mai 2021 497
23 juil. 2018 à 08:39
Un enfant majeur, c'est un adulte !
Et pourquoi il a cassé la porte ?
Il casse, il paie............
L'assurance des parents c'est pour les mineurs...................
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alexv28 Messages postés 9 Date d'inscription dimanche 22 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 juillet 2018
23 juil. 2018 à 08:45
et en termes de droit, ça donne quoi ?
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Justicier75 Messages postés 1864 Date d'inscription mardi 1 mai 2018 Statut Membre Dernière intervention 7 mai 2021 497
23 juil. 2018 à 08:52
Le syndic demande le remboursement de la facture, sinon c'est plainte et tribunal............
C'est quoi ce truc de casser et pas vouloir payer..........
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alexv28 Messages postés 9 Date d'inscription dimanche 22 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 juillet 2018 > Justicier75 Messages postés 1864 Date d'inscription mardi 1 mai 2018 Statut Membre Dernière intervention 7 mai 2021
23 juil. 2018 à 09:08
Le syndic a déjà porté plainte contre mon frère, mais a demandé le remboursement des frais à ma mère.
Donc ma mère qui n'a rien à voir avec ces dégâts, ne souhaite pas payer et veut se protéger.

Dans la logique, c'est celui qui casse qui paye. Si cela avait été mon fils, je lui aurait donné une bonne leçon...
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rambouillet41 Messages postés 9323 Date d'inscription mercredi 27 janvier 2016 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 3 424
23 juil. 2018 à 09:31
est ce que le nom de votre frère est sur la BAL ?.....
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alexv28 Messages postés 9 Date d'inscription dimanche 22 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 juillet 2018
23 juil. 2018 à 10:20
Non il n'est pas sur le bail, ma mère est propriétaire et il est hébergé à titre gratuit sans preuve.
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rambouillet41 Messages postés 9323 Date d'inscription mercredi 27 janvier 2016 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 3 424
23 juil. 2018 à 14:10
sauf peut-être la déclaration d'impots.....
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alexv28 Messages postés 9 Date d'inscription dimanche 22 juillet 2018 Statut Membre Dernière intervention 23 juillet 2018 > rambouillet41 Messages postés 9323 Date d'inscription mercredi 27 janvier 2016 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024
23 juil. 2018 à 14:22
Non, il n'est même pas sur l'avis d'imposition à ma mère. C'est un vrai de cas social.
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Justicier75 Messages postés 1864 Date d'inscription mardi 1 mai 2018 Statut Membre Dernière intervention 7 mai 2021 497
23 juil. 2018 à 14:58
Et il vit de quoi ?
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rambouillet41 Messages postés 9323 Date d'inscription mercredi 27 janvier 2016 Statut Membre Dernière intervention 24 avril 2024 3 424
23 juil. 2018 à 16:38
Il n'a pas à être sur la feuille de déclaration de votre mère, mais, normalement, il doit faire sa propre déclaration et déclarer où il habite....

Perso, je trouve normal, le syndic sachant que votre frère vit chez votre mère, s'adresse à celui qui est propriétaire, réside et loge un "quidam". J'aurais fait pareil.....

Après, le reste 'est une histoire de famille à traiter entre vous.....
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