Sos possible licenciement pour "vol"... Deux bouteilles périmées
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Choisir98
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sleepy00 Messages postés 17995 Date d'inscription Statut Membre Dernière intervention -
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Bonjour,
Bonjour,
Hier la patronne m'a surpris ou plutôt a surpris dans son sac (en fouillant sans l'autorisation de ma mère) des produits. Plus précisément des bouteilles sans payer, des bouteilles périmées depuis le 23/12/2017 et le 30/12/2017.
Elle devait les jeter ce 30/12/2017 mais elle a décidé d'en prendre une partie (sa patronne l'avait déjà autorisée à le faire antérieurement). Je précise que cela faisait partie d'un lot qui devait être jeté.
Ma mère a déjà eu affaire avec cette entreprise pour une histoire d'attestation pour la sécurité sociale : elle avait gagné alors aux prud'hommes.
Maintenant, j'aimerais parler de points sur cette entreprise :
- sur les. Ormes d'hygiène ;
- sur les normes du travail.
Sur ce dernier point : ma mère travaille officiellement 35 heures par semaine mais en réalité cela va de 40 à 50 heures par semaine pour pouvoir lire faire correctement son travail. Évidemment elle n'est pas payée pour ces heures. Ça fait 18 ans qu'elle travaille dans cette entreprise qui connait un important turn over. En même pas un mois, deux vendeurs sont partis : les conditions de travail sont très dures. Ma mère a travaillé jusqu'à 40 voire 50 degrés dans son poste de travail. Elle travaille dans un fournil. Durant l'hiver c'est l'inverse : pratiquement la même température que dehors. De plus, je ne suis pas sûr de ce point mais il lui arrive de travailler seule assez souvent, selon elle dans son secteur, elle doit être avec un partenaire pour l'aider (fournils, boulangerie). Après il y a des cas de harcèlements moraux, aussi.
Maintenant sur les normes d'hygiène. Pendant des années, ma mère s'est faite harcelée quand elle jetait ... Des aliments périmées. Et je précise qu'ils allaient dans les poubelles ramasser ces aliments ! Pour 'es remettre en rayon !!!! Certaines boutiques n'ont pas de ventilateurs (alors qu'il y a un gros four pour les viennoiseries), il y a des rats qui infestent les boutiques, certaines boutiques n'ont pas non plus de poubelles dédiées. Ma mère et ses collègues sont donc obligées ... De jeter dans les poubelles des autres. On a aussi des aliments ts vendus périmés, des nettoyages moyens (une seule personne pour 'ettoyer, faire la nourriture et vendre aux clients).
Je suis sûr d'en oublier tellement ces personnes sont dangereuses.
Je me demande plusieurs choses : quels sont les recours contre ce licenciement, ou comment faire sinon pour éviter le clause de fautes graves ?
Quels sont les moyens d'actions concernant le.hygiene et les conditions de travail ?
Merci.
N.B. ma mère est handicapée, mais fait un travail physique seule souvent. Y-A-T-IL des possibilités de contre-attaque contre ça ?
Bonjour,
Hier la patronne m'a surpris ou plutôt a surpris dans son sac (en fouillant sans l'autorisation de ma mère) des produits. Plus précisément des bouteilles sans payer, des bouteilles périmées depuis le 23/12/2017 et le 30/12/2017.
Elle devait les jeter ce 30/12/2017 mais elle a décidé d'en prendre une partie (sa patronne l'avait déjà autorisée à le faire antérieurement). Je précise que cela faisait partie d'un lot qui devait être jeté.
Ma mère a déjà eu affaire avec cette entreprise pour une histoire d'attestation pour la sécurité sociale : elle avait gagné alors aux prud'hommes.
Maintenant, j'aimerais parler de points sur cette entreprise :
- sur les. Ormes d'hygiène ;
- sur les normes du travail.
Sur ce dernier point : ma mère travaille officiellement 35 heures par semaine mais en réalité cela va de 40 à 50 heures par semaine pour pouvoir lire faire correctement son travail. Évidemment elle n'est pas payée pour ces heures. Ça fait 18 ans qu'elle travaille dans cette entreprise qui connait un important turn over. En même pas un mois, deux vendeurs sont partis : les conditions de travail sont très dures. Ma mère a travaillé jusqu'à 40 voire 50 degrés dans son poste de travail. Elle travaille dans un fournil. Durant l'hiver c'est l'inverse : pratiquement la même température que dehors. De plus, je ne suis pas sûr de ce point mais il lui arrive de travailler seule assez souvent, selon elle dans son secteur, elle doit être avec un partenaire pour l'aider (fournils, boulangerie). Après il y a des cas de harcèlements moraux, aussi.
Maintenant sur les normes d'hygiène. Pendant des années, ma mère s'est faite harcelée quand elle jetait ... Des aliments périmées. Et je précise qu'ils allaient dans les poubelles ramasser ces aliments ! Pour 'es remettre en rayon !!!! Certaines boutiques n'ont pas de ventilateurs (alors qu'il y a un gros four pour les viennoiseries), il y a des rats qui infestent les boutiques, certaines boutiques n'ont pas non plus de poubelles dédiées. Ma mère et ses collègues sont donc obligées ... De jeter dans les poubelles des autres. On a aussi des aliments ts vendus périmés, des nettoyages moyens (une seule personne pour 'ettoyer, faire la nourriture et vendre aux clients).
Je suis sûr d'en oublier tellement ces personnes sont dangereuses.
Je me demande plusieurs choses : quels sont les recours contre ce licenciement, ou comment faire sinon pour éviter le clause de fautes graves ?
Quels sont les moyens d'actions concernant le.hygiene et les conditions de travail ?
Merci.
N.B. ma mère est handicapée, mais fait un travail physique seule souvent. Y-A-T-IL des possibilités de contre-attaque contre ça ?
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- Combien de bouteilles d'alcool peut-on ramener d'espagne - Guide
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- Licenciement pour vol - Accueil - Licenciement-Démission
- Vol à l'étalage pour la premiere fois - Forum Justice
6 réponses
Bonjour,
Pour ce qui est du vol de produits périmés, c'est un sujet très discuté dans le cadre du gaspillage agro-alimentaire :
- D'un côté on a des gens/associations qui souhaitent les récupérer (car date de péremption dépassée ne veut pas dire que le produit ne sera pas consommable encore quelques jours après)
- De l'autre les magasins qui sont responsables de la gestion de leurs déchets et craignent qu'on se retourne contre eux si quelqu'un tombe malade en les consommant.
Vous comprenez mieux pourquoi l'employeur de votre mère peut être réticent ?
Malheureusement, ça n'est pas un argument valable. Si une femme m'a "autorisé" à coucher avec elle, cela ne veut pas dire qu'elle sera d'accord les prochaines fois !
Concrètement, soit il faut demander systématiquement, soit il faut le mettre dans le règlement intérieur de l'entreprise, par exemple.
Pour votre "contre-attaque", gardez en tête qu'en droit, les torts de l'un n'excusent pas les torts de l'autre. Donc ça n'empêchera pas votre mère d'être condamnée par un tribunal.
En revanche, ça peut toujours servir de moyen de pression pour régler cette histoire "à l'amiable".
Et je rejoins tania57, votre mère devrait rechercher au plus vite un autre emploi si elle travaille dans de telles conditions !
Pour ce qui est du vol de produits périmés, c'est un sujet très discuté dans le cadre du gaspillage agro-alimentaire :
- D'un côté on a des gens/associations qui souhaitent les récupérer (car date de péremption dépassée ne veut pas dire que le produit ne sera pas consommable encore quelques jours après)
- De l'autre les magasins qui sont responsables de la gestion de leurs déchets et craignent qu'on se retourne contre eux si quelqu'un tombe malade en les consommant.
Vous comprenez mieux pourquoi l'employeur de votre mère peut être réticent ?
sa patronne l'avait déjà autorisée à le faire antérieurement
Malheureusement, ça n'est pas un argument valable. Si une femme m'a "autorisé" à coucher avec elle, cela ne veut pas dire qu'elle sera d'accord les prochaines fois !
Concrètement, soit il faut demander systématiquement, soit il faut le mettre dans le règlement intérieur de l'entreprise, par exemple.
Pour votre "contre-attaque", gardez en tête qu'en droit, les torts de l'un n'excusent pas les torts de l'autre. Donc ça n'empêchera pas votre mère d'être condamnée par un tribunal.
En revanche, ça peut toujours servir de moyen de pression pour régler cette histoire "à l'amiable".
Et je rejoins tania57, votre mère devrait rechercher au plus vite un autre emploi si elle travaille dans de telles conditions !
bjr si cette entreprise est mauvaise pourquoi y travaillez vous donc stop avec l'hygiène, les normes c'est vous qui avez volé car périmé ou non vous avez volé et vous pouvez etre licenciée pour faute grave
Normalement, une fois un aliment destiné à la destruction, il est interdit de le qualifier de vol. Il me semble que la cour de cassation a fait un arrêt en ce sens. J'ai aussi précisé que ma MÈRE avait déjà eu autorisation de la part d'une responsable.
Pour ce qui est du travail, vous croyez vraiment qu'à plus de 50 ans et sans le bac c'est facile de trouver un travail.
Mais j'ai un autre question : que faire pour les 5 à 15 heures d'heures supplémentaires non payées ??!!
Pour ce qui est du travail, vous croyez vraiment qu'à plus de 50 ans et sans le bac c'est facile de trouver un travail.
Mais j'ai un autre question : que faire pour les 5 à 15 heures d'heures supplémentaires non payées ??!!
on ne parle pas d'heures sup là on parle de vol arretez de tout mélanger
vous oubliez la personne licenciée pour avoir pris des salades fanées
la personne licenciée pour avoir récupérée un ticket de caisse où il y avait une réduction pour aller au macdo
donc maintenant vous allez arreter de tout mélanger et attendre la sanction
vous oubliez la personne licenciée pour avoir pris des salades fanées
la personne licenciée pour avoir récupérée un ticket de caisse où il y avait une réduction pour aller au macdo
donc maintenant vous allez arreter de tout mélanger et attendre la sanction
bonjour arrêtez de chercher a vous disculper il s'agit bien de vol , et vous avez une preuve écrite qu'on lui avait précédemment autorisé a prendre des périmés ? ,
D'ailleurs, c'est drôle car avant on l'autorisait, et comme par hasard maintenant non. Comme par hasard l'année où l'entreprise se retrouve avec 14% de pertes.
Je tiens à préciser qu'il y a les caméras de surveillance qui pourrait peut-être avoir enregistrée les propos de la responsable (et aussi en annexe le fait que ma mère ait fait de très nombreuses heures supplémentaires non payées).
Je tiens à préciser qu'il y a les caméras de surveillance qui pourrait peut-être avoir enregistrée les propos de la responsable (et aussi en annexe le fait que ma mère ait fait de très nombreuses heures supplémentaires non payées).
Euh d'ailleurs, ce qu'il s'est passée exactement, c'est que ma mère était en train de faire le nettoyage puis que sa patronne a surgi avec 'e sac de ma mère. Elle lui a dit "je vous tiens".
Sauf que 1) ma mère ne lui avait pas autorisé que 2) ma mère n'a pas été prévenue de ses droits d'opposition et de demande de témoins.
Sauf que 1) ma mère ne lui avait pas autorisé que 2) ma mère n'a pas été prévenue de ses droits d'opposition et de demande de témoins.
Je tiens à préciser que ma mère a été filmé et à acheté des aliments !! Elle peut s'en servir pour rprouver sa bonne foi ??
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
Question idiote : qu'attendez vous de nous ?
Vous semblez déjà avoir toutes les réponses (qui vous plaisent).
Et vous rejetez nos réponses car elles vous déplaisent.
l’acte consistant en la soustraction de produits périmés voués à la destruction ne peut recevoir la qualification de vol.
Et avez vous la preuves que ces produits étaint voués à la destruction, et non pas réservé pour être donnés à une œuvre de charité ?
C'est le pourquoi de la question de Marley à laquelle vous ne voulez pas répondre.
Si ces produits étaient en rayon, c'est du vol, date dépassée ou pas.
Si ces produits étaient dans une poubelle, ce n'est pas du vol.
Stop failing the turing test !
Vous semblez déjà avoir toutes les réponses (qui vous plaisent).
Et vous rejetez nos réponses car elles vous déplaisent.
l’acte consistant en la soustraction de produits périmés voués à la destruction ne peut recevoir la qualification de vol.
Et avez vous la preuves que ces produits étaint voués à la destruction, et non pas réservé pour être donnés à une œuvre de charité ?
C'est le pourquoi de la question de Marley à laquelle vous ne voulez pas répondre.
Si ces produits étaient en rayon, c'est du vol, date dépassée ou pas.
Si ces produits étaient dans une poubelle, ce n'est pas du vol.
Stop failing the turing test !
En fait, le problème c'est que ici, je ne connais pas toutes les procédures pour :
- 1) le fait en lui-même et comment conserver les preuves de sa bonne foi (caméra vidéo où elle achète des produits non périmés, et où on lui demande de JETER À LA POUBELLE) ; ici je me demande qu'exigent comme preuve les prud'hommes, quels sont les droits relatifs aux prud'hommes ; mais aussi celles liées aux ruptures conventionnelles ( je sais plus comment ça s'appelle) car apparemment ma mère aussi voudrait s'en aller (mais avec des indemnités).
- 2) les méthodes de pression pour les convaincre de se calmer, ça fait 19 ans que la mère souffre à cause de son boulot, il n'est pas question qu'on la jette dans indemnités après 19 ans (elle y était même avant ma naissance) donc ce serait bien de les convaincre de bien choisir leurs modalités de rupture de contrat s'il devait y avoir ça ; donc voilà les caméras de surveillance prouvent qu'il y a du travail au noir, des normes d'hygiène pas très respectées, du harcèlement parfois, mais aussi que les employés doivent parfois ramener leurs outils pour travailler ;
- 1) le fait en lui-même et comment conserver les preuves de sa bonne foi (caméra vidéo où elle achète des produits non périmés, et où on lui demande de JETER À LA POUBELLE) ; ici je me demande qu'exigent comme preuve les prud'hommes, quels sont les droits relatifs aux prud'hommes ; mais aussi celles liées aux ruptures conventionnelles ( je sais plus comment ça s'appelle) car apparemment ma mère aussi voudrait s'en aller (mais avec des indemnités).
- 2) les méthodes de pression pour les convaincre de se calmer, ça fait 19 ans que la mère souffre à cause de son boulot, il n'est pas question qu'on la jette dans indemnités après 19 ans (elle y était même avant ma naissance) donc ce serait bien de les convaincre de bien choisir leurs modalités de rupture de contrat s'il devait y avoir ça ; donc voilà les caméras de surveillance prouvent qu'il y a du travail au noir, des normes d'hygiène pas très respectées, du harcèlement parfois, mais aussi que les employés doivent parfois ramener leurs outils pour travailler ;
La législation juridique et financière évolue en permanence...
Oui je souhaite que ma mère s'en serve comme argument.
D'ailleurs hier j'ai un peu épluché les 100 pages de sa convention collective et je me suis rendu compte de plusieurs autres faits graves : il n'y a pas de délégué, de représentants, de mandataires ou de syndicalistes. Il n'y ni comité d'hygiène ou quelque chose pouvant y ressembler. Il n'y a pas non plus de plans de formation, de formation à la sécurité des lieux, les caméras de surveillance filment plus que la caisse (la loi autorise de filmer la caisse, lieux de stockage et de passage mais pas les caissières pour respecter le droit à la vie privée).
(Sinon, le vrai problème est le timing, en ce moment ma mère et mon père doivent payer les trois dernières années de traites pour leur maison et aussi pendant encore quelques mois leurs dettes pour aides à la création d'entreprise. Après ces trois ans elle voulait démissionner)
Autre question : ma mère est handicapée, mais rien n'a été fait pour elle dans l'entreprise.