Colocation avec bail verbal
Résolu
Acarette
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Modifié le 24 juil. 2017 à 13:54
Valenchantée Messages postés 23513 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 - 24 juil. 2017 à 20:48
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Valenchantée
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24 juil. 2017 à 13:56
24 juil. 2017 à 13:56
Bonjour,
1. L'acte de cautionnement est une sûreté personnelle à ma connaissance, donc "attachée à la personne" et non au logement. Autrement dit, les "garants" du début ne sont plus engagés depuis le départ des locataires concernés par le cautionnement.
2. Je ne sais pas comment vous différenciez garant et caution solidaire : dans la situation présente, c'est la même chose ou plutôt : la même personne.
3. La bailleresse peut vous demander des garants à ce jour, avec de nouveaux actes de cautionnement, mais vous n'êtes évidemment pas obligés d'y souscrire puisque vous êtes déjà dans le logement.
5. Faute d'un bail écrit, vous pouvez établir la preuve d'un bail verbal par :
. l'occupation du logement,
. le paiement des loyers,
. des justificatifs de domicile.
6. Un bail verbal est un bail qui répond à la loi du 6 juillet 89. Et je précise, car ça n'a pas l'air clair dans votre tête que vous êtes tous tenus solidairement au paiement du loyer, des charges et des réparations locatives.
7. La colocataire avec un bail ne risque rien de plus que les autres, sauf si le bail précise une indexation annuelle, auquel cas, elle peut voir son loyer augmenter tous les ans.
8. Ce que vous appelez apparemment "caution" est en fait un dépôt de garantie qui est versé à la signature du bail et rendu au dernier colocataire sortant, après l'état des lieux du logement. Les colocataires doivent s'arranger entre eux pour que celui qui part entretemps soit remboursé de sa part de dépôt de garantie.
Cdlt
1. L'acte de cautionnement est une sûreté personnelle à ma connaissance, donc "attachée à la personne" et non au logement. Autrement dit, les "garants" du début ne sont plus engagés depuis le départ des locataires concernés par le cautionnement.
2. Je ne sais pas comment vous différenciez garant et caution solidaire : dans la situation présente, c'est la même chose ou plutôt : la même personne.
3. La bailleresse peut vous demander des garants à ce jour, avec de nouveaux actes de cautionnement, mais vous n'êtes évidemment pas obligés d'y souscrire puisque vous êtes déjà dans le logement.
5. Faute d'un bail écrit, vous pouvez établir la preuve d'un bail verbal par :
. l'occupation du logement,
. le paiement des loyers,
. des justificatifs de domicile.
6. Un bail verbal est un bail qui répond à la loi du 6 juillet 89. Et je précise, car ça n'a pas l'air clair dans votre tête que vous êtes tous tenus solidairement au paiement du loyer, des charges et des réparations locatives.
7. La colocataire avec un bail ne risque rien de plus que les autres, sauf si le bail précise une indexation annuelle, auquel cas, elle peut voir son loyer augmenter tous les ans.
8. Ce que vous appelez apparemment "caution" est en fait un dépôt de garantie qui est versé à la signature du bail et rendu au dernier colocataire sortant, après l'état des lieux du logement. Les colocataires doivent s'arranger entre eux pour que celui qui part entretemps soit remboursé de sa part de dépôt de garantie.
Cdlt
24 juil. 2017 à 20:10
2. Je ne sais pas comment vous différenciez garant et caution solidaire : dans la situation présente, c'est la même chose ou plutôt : la même personne.
=> Lorsque je parle de caution solidaire je m'exprime peut être mal mais je parle de la clause de solidarité au niveau des loyers.
3. La bailleresse peut vous demander des garants à ce jour, avec de nouveaux actes de cautionnement, mais vous n'êtes évidemment pas obligés d'y souscrire puisque vous êtes déjà dans le logement.
=> On peut alors rester dans l'appartement et refuser d'apporter des garants ? et si la proprio exige un contrat écrit avec ceux qui n'en on pas, ce qu'elle peut faire apparemment, elle est obligée de proposer un bail sans garant si on ne désire pas en apporter un ?
6. Un bail verbal est un bail qui répond à la loi du 6 juillet 89. Et je précise, car ça n'a pas l'air clair dans votre tête que vous êtes tous tenus solidairement au paiement du loyer, des charges et des réparations locatives.
=> Dans le cadre d'un colocation il y a apparemment 2 cas :
- bail unique <=> caution solidaire avec autres colocataires
- bail multiples <=> chaque colocataire est responsable de son loyer
=> Le bail verbal vaut donc accord implicite d'un bail unique type pour colocation ?
Modifié le 24 juil. 2017 à 20:18
C'est donc une clause et non une caution.
"On peut alors rester dans l'appartement et refuser d'apporter des garants ?"
oui.
"si la proprio exige un contrat écrit avec ceux qui n'en on pas, ce qu'elle peut faire apparemment, elle est obligée de proposer un bail sans garant si on ne désire pas en apporter un ? "
Le garant n'est pas le pendant obligatoire d'un bail. Si la propriétaire veut un contrat écrit, dites lui qu'il faut faire un avenant au contrat existant. Ainsi le bail actuel continue de courir sans difficulté.
"bail unique <=> caution solidaire avec autres colocataires "
Non : pas "caution" ... vous êtes solidaires mais pas "caution solidaire" ! la caution solidaire, c'est le garant qui a signé un acte de cautionnement. Pour le reste, c'est ça.
"Le bail verbal vaut donc accord implicite d'un bail unique type pour colocation ?"
Oui dans votre situation, d'autant plus que le bail original est un bail pour plusieurs colocataires.
je répète : refusez un nouveau bail, réclamez un avenant au bail existant.
Modifié le 24 juil. 2017 à 20:37
Encore une chose ? Est-il possible de demande l'établissement d'un nouvel état des lieux et de se prémunir d'éventuels dégâts causés par d'anciens colocataires ?
Modifié le 24 juil. 2017 à 20:41
24 juil. 2017 à 20:44