Voisinage : Harcèlement moral et menaces
jeanquelquechose
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Modifié par micheld33 le 6/05/2016 à 09:59
ulyssesourd Messages postés 1242 Date d'inscription mercredi 30 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 23 novembre 2023 - 6 mai 2016 à 09:46
ulyssesourd Messages postés 1242 Date d'inscription mercredi 30 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 23 novembre 2023 - 6 mai 2016 à 09:46
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Rochat1
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10 octobre 2024
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2 mai 2016 à 16:48
2 mai 2016 à 16:48
Bonjour,
venons d'acheter un appartement dans un immeuble des années 60.
Le mur qui sépare la chambre de votre fille de celle du voisin, est-il d'une épaisseur de 20 cm environ ou est-ce une cloison de 7 cm d'épaisseur ?
Dans les deux cas , investissez dans la mise en place d'une cloison isolante d'une bonne dizaine de cm d'épaisseur, voire plus si possible, que vous installerez le long de la cloison existante. Seule une bonne isolation phonique vous permettra de retrouver le calme.
Cdlt.
venons d'acheter un appartement dans un immeuble des années 60.
Le mur qui sépare la chambre de votre fille de celle du voisin, est-il d'une épaisseur de 20 cm environ ou est-ce une cloison de 7 cm d'épaisseur ?
Dans les deux cas , investissez dans la mise en place d'une cloison isolante d'une bonne dizaine de cm d'épaisseur, voire plus si possible, que vous installerez le long de la cloison existante. Seule une bonne isolation phonique vous permettra de retrouver le calme.
Cdlt.
louvanne
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Modifié par louvanne le 4/05/2016 à 16:03
Modifié par louvanne le 4/05/2016 à 16:03
Il faut rappeler ce qui est notifié dans le réglement de coproprièté : droit de jouissance paisible pour locataire ou propriètaire et j'imagine que réveillés plusieurs fois par nuit doît-être aussi pénible pour eux....
Donc suivez les conseils un peu plus haut et vous avez de la chance que ce ne soit pas eux qui ont fait une main courante ou le 17....Car à répétitions, cela devient insupportable...
J'ai 2 enfants qu'il fallait gérer la nuit, et bien on le fait avec sacrifice que celà demande...et on n'ennuie pas les voisins
Le sourire est le signe le plus délicat et le plus sensible de la distinction et de la qualité de l'esprit....(Charles Augustin de Sainte BEUVE)
Donc suivez les conseils un peu plus haut et vous avez de la chance que ce ne soit pas eux qui ont fait une main courante ou le 17....Car à répétitions, cela devient insupportable...
J'ai 2 enfants qu'il fallait gérer la nuit, et bien on le fait avec sacrifice que celà demande...et on n'ennuie pas les voisins
Le sourire est le signe le plus délicat et le plus sensible de la distinction et de la qualité de l'esprit....(Charles Augustin de Sainte BEUVE)
ulyssesourd
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Modifié par ulyssesourd le 6/05/2016 à 09:47
Modifié par ulyssesourd le 6/05/2016 à 09:47
J'ai 2 enfants qu'il fallait gérer la nuit, et bien on le fait avec sacrifice que celà demande...et on n'ennuie pas les voisins
Bien dit : ça s'appelle la responsabilité des parents contre tout gêne produit par les enfants.
Les voisins n'ont pas à supporter les cris des enfants des autres ...
Je crois que vous n'avez pas bien lu mes lignes ulyssesourd, nous ne pouvons pas isoler mieux cette chambre qu'elle ne l'est en raisons de sa petitesse et un lit deux places n'y entre pas.
Une pièce de 7m² n'est pas considérée comme une pièce et en aucun cas être une chambre d'enfant ... Trouvez une autre solution pour que l'enfant soit dans une VRAIE pièce et tout faire pour ne plus occasionner des désagréments à vos voisins.
Cordialement
Bien dit : ça s'appelle la responsabilité des parents contre tout gêne produit par les enfants.
Les voisins n'ont pas à supporter les cris des enfants des autres ...
Je crois que vous n'avez pas bien lu mes lignes ulyssesourd, nous ne pouvons pas isoler mieux cette chambre qu'elle ne l'est en raisons de sa petitesse et un lit deux places n'y entre pas.
Une pièce de 7m² n'est pas considérée comme une pièce et en aucun cas être une chambre d'enfant ... Trouvez une autre solution pour que l'enfant soit dans une VRAIE pièce et tout faire pour ne plus occasionner des désagréments à vos voisins.
Cordialement
ales35
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3 mai 2016
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Modifié par Paul-Bernard le 4/05/2016 à 16:03
Modifié par Paul-Bernard le 4/05/2016 à 16:03
Bonjour,
Quelle histoire en effet ! Rassurez-vous, afin d'éviter une quelconque escalade de tensions dans la situation que vous vivez, plusieurs solutions sont possibles.
Je ne suis pas un expert du droit, mais je pense que le seul fondement juridique sur lequel vos voisins pourraient vous attaquer serait l'atteinte au droit de jouissance (du fait qu'ils ne puissent profiter de leur appartement comme ils le souhaitent). Je vous conseille donc de vérifier sur le site : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F612 si les réveils de votre fille entrent dans les "bruits de comportement punissables" définis légalement.
Sachez également, que si ces nuisances sonores de vos voisins (musique et cris) sont accompagnées de menaces, ou insultes, vous pouvez également avoir recours à une plainte pour harcèlement, tout comme si vous êtes accusé de nuisances sonores de manière répétée pour de faux motifs (dans le cas ou les réveils de votre fille n'entrent pas dans le cadre des bruits de comportament punissables).
Enfin, je vous conseille, afin que vous vous rassuriez, de prendre contact avec un avocat. Ce dernier sera le seul qui pourra vous aiguiller sur vos droits, ainsi que les marches à suivre pour que la situation s'apaise le plus rapidement possible.
Pour ma part, je vous conseille d'aller voir sur le site *********où vous pourrez trouver et consulter en ligne (téléphone, chat, visioconférence) un avocat, sans avoir à vous déplacer en cabinet. Pour info, les avocats experts des troubles du voisinage vont se trouver à cette adresse : *********
Bon courage, en espérant que la situation s'améliore pour vous !
Quelle histoire en effet ! Rassurez-vous, afin d'éviter une quelconque escalade de tensions dans la situation que vous vivez, plusieurs solutions sont possibles.
Je ne suis pas un expert du droit, mais je pense que le seul fondement juridique sur lequel vos voisins pourraient vous attaquer serait l'atteinte au droit de jouissance (du fait qu'ils ne puissent profiter de leur appartement comme ils le souhaitent). Je vous conseille donc de vérifier sur le site : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F612 si les réveils de votre fille entrent dans les "bruits de comportement punissables" définis légalement.
Sachez également, que si ces nuisances sonores de vos voisins (musique et cris) sont accompagnées de menaces, ou insultes, vous pouvez également avoir recours à une plainte pour harcèlement, tout comme si vous êtes accusé de nuisances sonores de manière répétée pour de faux motifs (dans le cas ou les réveils de votre fille n'entrent pas dans le cadre des bruits de comportament punissables).
Enfin, je vous conseille, afin que vous vous rassuriez, de prendre contact avec un avocat. Ce dernier sera le seul qui pourra vous aiguiller sur vos droits, ainsi que les marches à suivre pour que la situation s'apaise le plus rapidement possible.
Pour ma part, je vous conseille d'aller voir sur le site *********où vous pourrez trouver et consulter en ligne (téléphone, chat, visioconférence) un avocat, sans avoir à vous déplacer en cabinet. Pour info, les avocats experts des troubles du voisinage vont se trouver à cette adresse : *********
Bon courage, en espérant que la situation s'améliore pour vous !
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ulyssesourd
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Modifié par ulyssesourd le 2/05/2016 à 16:44
Modifié par ulyssesourd le 2/05/2016 à 16:44
Bonjour
Grandes lignes pour raconter votre histoire....
Un enfant c'est délicat et bien sur ça ne se maîtrise pas, mais les parents doivent penser aussi au bien être de ses voisins...
Avez vous réfléchi que certes ça devienne épuisant pour vos voisins tout en pensant au bien être de votre fille ?!
Certes cela arrive qu'il ait des crises de pleurs mais de courte durée mais pas en durée indéterminée quand même ... N'avez vous pas pensé à faire quelque chose pour isoler le bruit ? Isoler le mur de votre fille de votre coté...ou changer de place le lit de votre fille.
Grandes lignes pour raconter votre histoire....
Un enfant c'est délicat et bien sur ça ne se maîtrise pas, mais les parents doivent penser aussi au bien être de ses voisins...
Avez vous réfléchi que certes ça devienne épuisant pour vos voisins tout en pensant au bien être de votre fille ?!
Certes cela arrive qu'il ait des crises de pleurs mais de courte durée mais pas en durée indéterminée quand même ... N'avez vous pas pensé à faire quelque chose pour isoler le bruit ? Isoler le mur de votre fille de votre coté...ou changer de place le lit de votre fille.
jeanquelquechose
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4 mai 2016
4 mai 2016 à 15:32
4 mai 2016 à 15:32
Merci beaucoup ales35,
Je vais me renseigner et consulter tous les liens que vous m'avez fourni.
Je suis allé voir la maire adjointe à la petite enfance qui m'a conseillé de déposer une main courante, chose faite. Depuis mon message, ils diffusent de la musique enceintes collées au mur, volume au maximum tous les soirs aux heures de coucher de ma fille (entre 20h45 et 21h45). Jusqu'à hier soir elle arrivait tout de même à s'endormir mais le commissariat m'a dit tout de même de les appeler en cas de récidive après le dépôt de la main courante. Ils sont arrivés juste après qu'ils aient baissé le volume mais j'ai tout de même fait constater par ma voisine. Ma fille était en pleurs et ma voisine entendait leur musique depuis son appartement (le notre entre les deux).
Ce sont ces actes agressifs et parfaitement inappropriés à l'égard d'un enfant de 18 mois que je condamne ainsi que les coups contre le mur de sa chambre et les cris. Nous nous sommes déplacés trois fois pour les voir et discuter, eux se sont contentés de crier par la fenêtre et m'envoyer ensuite un courrier de "demande aimable de cessation de bruit" avec copro en copie.
@ulyssesourd
La chambre de notre fille fait 7m2 et seulement deux murs peuvent accueillir son lit, tous deux joints au mur des voisins. Si nous entreprenons à nouveau des travaux et réduisons encore cet espace déjà étroit, nous ne pourrons plus faire passer son lit quand elle grandira.
De plus, les nuits de ma fille s'améliorent malgré quelques rechutes quand elle est malade. Nous sommes très attentifs à la qualité de son sommeil et à l'accompagner de la manière la plus rassurante et la plus appropriée qui soit pour garantir la plus grande quiétude chez notre enfant. Je ne suis pas certain que la violence et la haine que ceux-ci transmettent par leurs actes aillent dans ce sens. Le dialogue est malheureusement rompu, si dialogue il y a bien eu un jour.
Je comprends leur colère mais ils n'ont rien essayé de leur côté quand nous entreprenons tout ce qui est en notre pouvoir de parent pour tranquilliser notre enfant. J'ai même décidé de la lever un peu plus tôt sans essayer de la rendormir pour calmer leur ardeur et ce sans succès, bien au contraire.
Ils ne veulent pas demander à leur propriétaire d'installer une cloison isolante, simplement poser la question, ils le refusent.
Nous avons isolé le mur de notre chambre attenant à celui de nos voisins (sa superficie le permettait), eux aussi parents d'une petite fille qui criait beaucoup. Quand les pleurs étaient de longue durée et trop forts pour la cloison nous portions des boules quiès, conscient que cela ne dure pas éternellement.
Je vais me renseigner et consulter tous les liens que vous m'avez fourni.
Je suis allé voir la maire adjointe à la petite enfance qui m'a conseillé de déposer une main courante, chose faite. Depuis mon message, ils diffusent de la musique enceintes collées au mur, volume au maximum tous les soirs aux heures de coucher de ma fille (entre 20h45 et 21h45). Jusqu'à hier soir elle arrivait tout de même à s'endormir mais le commissariat m'a dit tout de même de les appeler en cas de récidive après le dépôt de la main courante. Ils sont arrivés juste après qu'ils aient baissé le volume mais j'ai tout de même fait constater par ma voisine. Ma fille était en pleurs et ma voisine entendait leur musique depuis son appartement (le notre entre les deux).
Ce sont ces actes agressifs et parfaitement inappropriés à l'égard d'un enfant de 18 mois que je condamne ainsi que les coups contre le mur de sa chambre et les cris. Nous nous sommes déplacés trois fois pour les voir et discuter, eux se sont contentés de crier par la fenêtre et m'envoyer ensuite un courrier de "demande aimable de cessation de bruit" avec copro en copie.
@ulyssesourd
La chambre de notre fille fait 7m2 et seulement deux murs peuvent accueillir son lit, tous deux joints au mur des voisins. Si nous entreprenons à nouveau des travaux et réduisons encore cet espace déjà étroit, nous ne pourrons plus faire passer son lit quand elle grandira.
De plus, les nuits de ma fille s'améliorent malgré quelques rechutes quand elle est malade. Nous sommes très attentifs à la qualité de son sommeil et à l'accompagner de la manière la plus rassurante et la plus appropriée qui soit pour garantir la plus grande quiétude chez notre enfant. Je ne suis pas certain que la violence et la haine que ceux-ci transmettent par leurs actes aillent dans ce sens. Le dialogue est malheureusement rompu, si dialogue il y a bien eu un jour.
Je comprends leur colère mais ils n'ont rien essayé de leur côté quand nous entreprenons tout ce qui est en notre pouvoir de parent pour tranquilliser notre enfant. J'ai même décidé de la lever un peu plus tôt sans essayer de la rendormir pour calmer leur ardeur et ce sans succès, bien au contraire.
Ils ne veulent pas demander à leur propriétaire d'installer une cloison isolante, simplement poser la question, ils le refusent.
Nous avons isolé le mur de notre chambre attenant à celui de nos voisins (sa superficie le permettait), eux aussi parents d'une petite fille qui criait beaucoup. Quand les pleurs étaient de longue durée et trop forts pour la cloison nous portions des boules quiès, conscient que cela ne dure pas éternellement.
ulyssesourd
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Modifié par ulyssesourd le 4/05/2016 à 15:46
Modifié par ulyssesourd le 4/05/2016 à 15:46
Mais je ne comprends pas votre raisonnement en tant que parent, si j'étais vous, je n'hésiterais pas à échanger ma chambre isolée phoniquement contre la sienne non isolée ! Une chambre c'est fait pour dormir quelque soit sa superficie: ma chambre est 1,5 fois plus petite que celle de ma fille et j'ai fait faire poser une fenêtre phoniquement isolante car sa pièce se trouve coté rue, en plus j'ai également isolé phoniquement le mur mitoyen...Et le harcèlement moral que vous pensez être victime, est bien sur pour le voisin qui est victime, qui vous répond par la mise en place des enceintes de musique.
Pour tout s'arrange le mieux est de faire de ce que je viens de vous dire pour arrêter toute escalade qui peut vous faire plus de mal que du bien...
Pour tout s'arrange le mieux est de faire de ce que je viens de vous dire pour arrêter toute escalade qui peut vous faire plus de mal que du bien...
jeanquelquechose
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4 mai 2016 à 16:10
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Je crois que vous n'avez pas bien lu mes lignes ulyssesourd, nous ne pouvons pas isoler mieux cette chambre qu'elle ne l'est en raisons de sa petitesse et un lit deux places n'y entre pas.