Soupçon d'abus de confiance sur personne agée

Question

Bonsoir, 

Tout d'abord merci d'avance pour vos réponses... 

Je vous raconte un peu la situation : 

Le grand père de mon amie est décédé il y'a 3 ans. Sa grand mère, quelque peu perdue, et incapable de gérer seule le coté administratif a fait appel à la personne qui s'occupait des assurances vie du couple (Courtière en assurance et à priori gestion de patrimoine). Cette personne va chez la grand mere de mon amie à fréquence régulière pour gérer les papiers (factures, assurances vie, etc etc), et cette dernière lui confie sa carte de retrait pour qu'elle puisse lui ramener un peu de liquidités pour sa semaine ou ses 15 jours. 

Mon amie, un peu désemparée face à la confiance aveugle que sa grand mère donne à cette personne, a pu lui faire comprendre qu'elle voulait un peu regarder ce qui se passait car elle doutait vraiment des intentions de cette personne et elle a pu avoir accès aux relevés de compte (entre autre). Et la surprise : à quasi chaque passage, la personne va donc retirer de l'argent (la carte de retrait reste en possession de sa grand mere le reste du temps) et en regardant les relevés de compte, nous nous sommes vite rendus compte que à chaque retrait il y'avait en fait deux retraits (exemple : un retrait de 100 euros, et un autre de 200 euros) et ce assez régulièrement. 
La grand mère de mon amie, nous a assuré qu'elle ne recevait jamais 300 euros de liquidités d'un seul coup. 
LA personne lui donne des tickets de retraits mais a dis à sa grand mere de les jeter car ils ne servaient à rien. Donc jusque la aucun ticket de retrait puisqu'elle les a tous jeter. 
Ce qui nous surprend ce sont ces doubles retraits à qqs mn d'intervalle..... Quand on va pour retirer une somme on le fait en une fois généralement....

Ma question : Comment pouvons-nous faire pour procéder à des vérifications ?(mon amie a dit a sa grand mere de garder les tickets dorénavant et de lui montrer quand elle la verra, pour pouvoir vérifier elles habitent à plusieurs centaines de km l'une de l'autre). Je pense qu'il y'a clairement un abus de confiance, mais comment le prouver ?... Vu que ce sont des retraits d'éspèce... La personne pourrait très bien dire que ce n'est pas elle qui a été retirer ? Sauf qu'elle est la seule et unique personne à avoir la carte de retrait en main... 
Mon amie est desemparée face à la situation.... 
Merci

Moni · Answer

Bonjour

Sa grand mère, quelque peu perdue, et incapable de gérer seule le coté administratif.

Souvent les personnes âgées ne savent plus trop, ce qu'elles ont fait de ce qui leur a été remis.

Elle doit recompter l'argent, qu'on lui remet suite à ces retraits.
Si elle n'est pas en mesure de s'assurer de ce qu'elle reçoit, il faut envisager de la mettre sous curatelle ou tutelle ou de la faire se rapprocher de sa famille.

Le ticket doit être gardé jusqu'au relevé.
Mais le problème n'est pas le ticket, le problème est de savoir si elle a eu l'argent oui ou non correspondant aux retraits.

Si cette personne est honnête, elle ne refusera pas de  vous rencontrer, car elle aussi doit penser que la famille devrait s"en occuper.
Même si sur le fond, vous avez raison de prendre des précautions, laisser son code à un tiers c'est dangereux et interdit.

Je vous dis cela, car ne pouvant plus marcher, et ne voyant plus bien, je retire de l'argent pour mon beau père (j'ai aussi sa procuration)

Il m'arrive de lui faire plusieurs retraits, afin d'avoir des petites et grosses coupures sur la somme totale, et lorsqu'un distributeur n'a pas assez, je suis parfois obligée de le faire sur un autre. Il m'arrive aussi de les faire selon la limite du plafond de retrait.
Il n'y a pas forcément fraude ou erreur.

Le jour où il m'a dit qu'il ne retrouvait plus l'argent et qu'il ne savait plus si je lui avais remis ou pas, où il l'avait rangé..
L'argent était bien là..
Il y a eu un déclic danger pour lui et moi.
Je ne prend pas un centime, j'en dépense d'ailleurs pour venir.
On recompte, on range tout, il me signe un reçu.
Il continue de gérer et de dépenser ce qu'il veut, mais je contrôle tout ou presque régulièrement, sur place ou à distance, afin de détecter des possibles soucis.
Il est d'un niveau intellectuel plus élevé que le mien, mais sa santé fait que certaines choses sont moins devenues moins faciles pour lui, même s'il a du mal à l'admettre, il voit moins bien, ne repère pas les billets collés, se trompe dans leur choix rarement mais cela arrive, dans des additions à la machine ou à la main.. bref il décline doucement.

Ce que je fais nécessite du temps de présence, le demander à un tiers externe de la famille ne serait pas vraiment pas normal.
Ce que vous relatez est à mon sens, une première alerte.

Soupçon d'abus de confiance sur personne agée

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