Réévaluation pension, nouvelle vie en couple.

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Ysabe_l Messages postés 13255 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   -
Bonjour à tous,


Je vous expose brièvement le contexte, j'ai 32 ans, séparé depuis maintenant 2 ans avec un enfant en garde classique.
Je touche 1450€ net/mois, mon ex touche 1850€ net/mois et je lui verse une pension de 150€/mois.
A première vue, la pension est légèrement supérieure au barème officiel, ce qui est fait, est fait, ce n'est pas le sujet.

Nous nous étions mis d'accord sur le montant de la pension lors du jugement, et pour la garde nous étions alors d'accord pour que je garde mon fils un week-end sur deux (sans appliquer le 1er, 3ème et "éventuellement" 5ème we du mois) et moitié des vacances.
En plus de cela, j'arrangeais mon ex pour venir chercher mon fils à l'école certains soirs lorsqu'elle travaillait tard et pour éviter de payer une nounou, et lorsque j'étais en RTT le mercredi, je le gardais chez moi (pas de frais de centre aéré).

Seulement voilà, j'ai retrouvé une compagne, il y a un an, et pendant 4 mois, j'ai continué les arrangements pour mon fils... et indirectement mon ex.
Lorsqu'il a fallut prendre la décision d'arrêter les arrangements (les femmes n'aiment pas trop qu'un homme arrange son ex), curieusement, les we sont redevenus comme sur le jugement, histoire de bien faire comprendre que tant qu'à ne plus l'arranger elle, il ne fallait pas non plus qu'il m'en reste, ma compagne étant séparée elle aussi avec un enfant, les week-ends avec les enfants seront décalés...
Donc voilà, depuis cet épisode, la situation est tendue.

Pour faire des économies, mon fils a été changé d'école du privé vers le public, sans attendre mon accord, bien entendu, et je me suis vu facturer le périscolaire des vendredis soir car habitant et travaillant maintenant à 50km de son foyer, je ne peux me présenter à 16h "à la sortie des classes" dixit le jugement.

J'en viens maintenant à ma question.
Je souhaite m'installer avec ma compagne qui gagne ~2000€ net/mois, mais je sens le truc venir de la part de mon ex.
Dans le cas où je suis de nouveau en ménage et comme mon ex en fera la demande, à quel montant de la pension dois-je m'attendre sachant que je suis à 150€ à l'heure actuelle ?
Cette réévaluation est très mal vécue par ma compagne, car elle se dit qu'elle va payer une part de la pension, comme une sorte de punition.

Je ne sais pas si quelqu'un a eu le cas et de combien s'est-il vu augmenté, mais c'est aussi pour rassurer ma compagne si la démarche était lancée de la partie adverse, et ainsi avoir une idée plus ou moins précise de ce qu'un juge peut demander.

J'aime pas trop l'idée de faire payer le fait de se reconstruire...

Merci d'avoir eu la patience de me lire et pourquoi pas d'apporter une réponse.

Bien cordialement.

3 réponses

Dyncorp Messages postés 5 Statut Membre 1
 
Bonjour Sophiag,

Merci d'avoir pris le temps de me lire et de donner votre avis.
Ne vous excusez pas, je n'ai pas été offensé par vos propos, j'apprécie également la sincérité polie dont vous avez fait preuve.

Pour revenir sur vos écrits, il faudrait des pages pour poser la situation et connaître chaque protagonistes afin d'émettre un jugement.
Il est vrai que résumé ainsi, je n'ai pas le beau rôle, mais je ne suis en rien la victime.

Les arrangements n'étaient pas aux yeux de tous pour « l'intérêt supérieur » de l`enfant, et selon les gens, les discours variaient de la manipulation pour l'intérêt financier de la mère à l'arrangement que certains pensaient fait avec intelligence et bon pour mon fils.
Certes, les rapports étaient cordiaux, mais lorsque l'on connait chacun des partis, on devine que l'intérêt n'est pas que pour l'enfant.
Un exemple : l'année du jugement, on me demande 5€ /mois en espèce que je ne ferai pas figurer sur la déclaration d'impôts. Les 5€ pour que mon fils mange à sa faim (voyez ses revenus), soit, mais pourquoi omettre de les déclarer ?
Je n'ai jamais dit que ces arrangements ne m'avait pas convenu sur le plan affectif, bien au contraire, mais les choses devait changer un jour ou l'autre.

J'ai fichu en l'air ces arrangements non pas pour faire plaisir à ma compagne ou par plaisir personnel, mais pour d'autres raisons qui avaient été discutées bien avant :

- Habitant à l'époque à 50km de mon lieu de travail, avec les horaires de prise de poste incompatibles aux horaires scolaires, je ne pouvais choisir la garde alternée.
Il était prévu qu'à plus ou moins long terme j'allais déménager et m'éviter des contraintes inhérentes aux trajets.

- Durant un an, ces arrangements que JE concédais avaient un coût qui n'était en rien répercuté sur la pension et étaient évidemment une période transitoire, je ne l'ai pas prise par surprise, lorsque j'ai décidé d'y mettre un terme.
En effet, il y a avant tout le plaisir de passer du temps avec son enfant, et pour cela jamais je n'ai réclamé le moindre centime, à l'inverse...

- Habitant à 500m de mon ex, il est humainement difficile pour une femme, quelle que soit la confiance, de me savoir proche de chez elle, de la voir régulièrement pour mon fils.
Quand on a déjà vécu une trahison, les cicatrices restent. Est-ce de l'égoïsme ?

Et j'en oubli à chaud.
Donc le fait de me poser en victime, non. J'assume mes choix, bons ou mauvais, c'est à moi à gérer la situation présente que j'ai mis en place.
L'individualisme dont tout le monde fait preuve m'agace au plus haut point, que ce soit de ma compagne, que de mon ex. Et l'enfant dans toute cela ?
Je vous rassure, ma compagne qui est une mère, ne m'a jamais caché avoir un peu de mal du fait que mon fils était aussi celui de sa mère (ah bon ?).
Il parait qu'une mère a plus de mal à accepter l'enfant de l'autre, nous ne sommes pas sur un forum de psychologie, mais ce n'est pas la première fois que je l'entends.
Au moins a-t-elle l'honnêteté de me le dire, plutôt que de faire dans l'hypocrisie. A aucun moment elle s'est mal comportée en sa présence, bien au contraire.

Ce qu'il peut se passer dans le futur avec ma compagne, j'y ai pensé, et je ne suis pas à me dire que ce sera par sa faute si j'en suis là avec la mère de mon fils.
Ma compagne n'est pas à l'origine de la zizanie, j'ai ouvert les yeux et mon entourage n'a fait que confirmer que j'étais un peu trop à tout laisser faire/passer. Trop bon...
Oui, elle m'a déjà accompagné lorsque je déposais mon fils un dimanche et ça n'a fait que confirmer ce qu'elle pensait de mon ex.
Lui dire qu'elle accepte ou s'en aille serait tout aussi égoïste de ma part.
Pourquoi faire plier ? Je sais ce que ça fait de se voir imposer une situation que l'on ne veut pas.
Je cherche juste un point d'équilibre, et que chacun l'accepte. Trop idéaliste sans doute.

Quant à savoir si le juge me qualifiera de père irresponsable avec les changements que j'ai opéré, probable, je n'omettrai pas
de les argumenter et de mettre en balance les choses pour lesquelles une mère pourrait être qualifiée d'irresponsable aussi.

Le bien de mon fils passe avant tout, ce qui m'empêche d'être parfois trop direct avec sa mère, au détriment de ma compagne.
Ce serait facile de tomber dans le chantage affectif, ça a déjà marché...


Merci encore d'avoir donné votre avis, il me reste à savoir où je vais quand mon ex demandera révision de la pension.

Cordialement,

DC.
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sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   9 252
 
Re
Je vous ai répondu en fonction des informations que vous m'avez donnée.
Certes, je suis loin de connaitre votre situation et je suis loin d'avoir tous les éléments, mais sur le forum, on se fit à ce que nous dit la personne qui vient chercher de l'aide et des conseils.

Mais vous avez eu l'honnêteté de reconnaître qu'il y avait bien un problème relationnel avec votre enfant et votre compagne indirectement liée au fait qu'il soit issue de votre ex ....

C'est un vrai problème, croyez en mon expérience et ce n'est pas égoïste que de dire à sa compagne qu'elle n'a pas à faire ce genre de chantage car la, vous etes justement en train de retomber dans le chantage affectif, mais du coté de votre compagne.

En droit et en morale, mais la morale n'''est pas le droit, donc, on va rester sur le droit.... Donc, en droit, on dit qu'un bon père de famille est celui qui fait passer les intérêts de ses enfants avant les siens.

Et d'un point de vue morale, c'est aussi vrai.
Qu'a t'il fait cet enfant pour subir ou mériter cela ? Votre compagne n'est t'elle pas assez mure, mature et adulte pour dissocier l'enfant de la mère ?

L'enfant est un être humain à part entière, il n'est ni la mère, ni le père, il est une personne entière.
Et pour cela, il se doit d'être considérer et respecter comme tel.

Ce n'est pas à l'enfant à se plier au caprice de personnes censées être adultes et matures, mais aux adultes de faire en sorte que tout se passe bien pour l'enfant.
Vous dites qu'elle ne s'est jamais mal conduite devant lui ? Mais cela n'empêchera jamais que l'enfant ressentira son sentiment à son égard.

Concernant votre ex et le passif négative dont vous n'avez pas développer les détails ou vous vous trouviez trop laxismes ....

Ce qu'il vous appartient de faire, c'est de faire appliquer le jugement à la lettre si il y a mésentente, ainsi, tout le monde est content, même si ce n'est et ce ne sera jamais l'idéal, mais c'est mieux pour mettre un cadre précis à l'enfant aussi .

En effet, réfléchissez, vous êtes grand, j'ai une expérience derrière moi de situation comme la votre et les dégâts ne sont pas terribles.
Si j'ai prise le temps de développer ma réponse, c'est bien pour parler à la place de l'enfant et vous faire réfléchir puisque lui ne pourra pas s'exprimer, ni avoir les mots pour le faire.

Mais vous restez seul maître de la situation .

Et pour répondre à une de vos questions , si mon compagnon me disait qu'il a du mal avec mes enfants parce qu'il lui rappelle mon ex ? Je lui indique le chemin de la sortie .....
Et j'espère qu'il en ferait de même si j'osais lui dire cela.

Et croyez moi, je ne vous juge pas, je vous montre peut être un aspect des choses que vous ne voyez pas ou ne voulez pas voir, mais cet aspect est primordiale pour l'épanouissement de votre enfant. Il doit se sentir accepter, aimer et voulu dans sa nouvelle famille que vous aurez recomposer.
Le contraire produira des dégâts à long et court termes.
Cordialement
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Dyncorp Messages postés 5 Statut Membre 1
 
Je n'ai volontairement pas voulu tout détailler car là n'était pas le but, et ce serait bien trop long d'exposer tous les détails afin d'avoir une analyse fine de la situation et apporter LA solution, que je n'ai pas encore.

J'apprécie que vous parliez de la place de l'enfant dans un couple recomposé, et en tant que père je me dois d'être plus ferme sur ce point que ce soit avec la mère ou ma compagne.
Maintenant, j'ai aussi entendu ce que ma compagne me disait car le dialogue et la sincérité est un point essentiel entre nous.
Pour l'instant elle a du mal à dissocier l'enfant de la mère, ça mettra du temps pour se faire, mais elle sait qu'elle y parviendra.
Partant de là, c'est reconnaître ses torts, et c'est précieux pour moi qui n'ai connu personne se remettant en cause.
Dans le cas contraire, il est évident que je ne peux tolérer de vivre avec quelqu'un qui persiste dans sa considération.

Je vois bien que mon fils est un peu en retrait sur ce qu'il exprime quand il est en sa présence. Il est un peu plus renfermé.
A moi de faire en sorte que cela ne se produise pas, quitte à rendre des décisions fermes et définitives.
Cependant je me dois d'agir avec discernement et pas sur un coup de tête.

La solution la plus logique, c'est en effet de s'en tenir au jugement et rien d'autre.
Ainsi j'assumerai ce qui a été signé, et personne n'aura a redire.

Merci de votre témoignage, certaines choses ont besoin d'être remise en lumière pour ne pas perdre de vue l'essentiel, l'enfant.

Ma question initiale restant d'actualité, si quelqu'un a connu une réévaluation de la pension suite à une remise en couple, je suis preneur.

cordialement.
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sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   9 252
 
Je connais la réponse et logiquement, elle l'obtiendra une augmentation puisque vos moyens sont supérieurs à ce qu'ils ont été au moment de la fixation de la pension.
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Dyncorp Messages postés 5 Statut Membre 1
 
Oui, elle aura droit à une augmentation si elle en fait la demande, mais de combien c'est aussi cela qui m'intéresse.
Dois-je m'attendre à une augmentation de 20% ou 100% par exemple ?

D'ailleurs, dites moi si je me trompe mais aucune loi ne parle explicitement de cette réévaluation, c'est au seul juge de prendre la décision d'augmenter ou non le montant de la PA.
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sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   9 252
 
Absolument. C'est à l'appréciation du juge, à vos revenus et charges , ses revenus et charges
A t'elle elle aussi un nouveau compagnon ?
Car si la réponse est oui, elle va se casser le nez, la situation devient du coup identique à la votre
Si ce n'est pas le cas, vous devrez argumenter sur les frais des trajets, ect pour faire pencher la balance sur une moindre augmentation.
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Ysabe_l Messages postés 13255 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   8 893
 
Bonjour,

Cela dépend des JAF, apparemment la plupart prennent seulement en compte que vos charges ont baissé du fait qu'elles sont partagées avec le nouveau compagnon (donc petite augmentation), certains prennent en compte complètement les revenus du nouveau compagnon (et là ça peut être une grosse augmentation).

N'hésitez pas à faire valoir que votre nouvelle compagne est elle-même maman et qu'elle a donc des frais pour son enfant. Prenez aussi un avocat même si ce n'est pas obligatoire qui pourra vous aider pour que seule la diminution de vos charges ne soit prise en compte surtout que les revenus de votre ex sont corrects pour s'occuper de votre enfant.
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sophiag Messages postés 40673 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   9 252
 
Bonjour
D'avance, excusez moi, mais je ne vais pas etre tendre avec vous.

Vous aviez un arrangement qui se passait à merveille pour l'intérêt supérieur de vos enfants et vous avez tout remis en question parce que votre nouvelle compagne "ne supporte pas " que vous ayez ce genre de rapport cordiaux de parents responsables soucieux du bien etre de leur enfant....
Alors la, je suis obligée d'exploser .

Alors que vous aviez tout, vous fichez tout en l'air pour faire plaisir à une femme qui est égocentrique et égoïste.
A t'elle pensée à vos enfants dans cette histoire ?

D'après vous, qui en fait les frais ? Vos enfants bien entendu ......

C'était à vous de vous imposez auprès de votre compagne, vous présentez cela comme si vous en étiez victime.

OUI : Votre ex exigera les revenues de votre compagne et OUI ses revenues seront pris en compte pour revaloriser la pension et OUI, c'est normal, vous payez moins de charge, votre fortune s'en retrouve donc forcement plus élevé. (fortune = moyen ).

Et si un jour , cela ne marche plus avec votre compagne, vous aurez les conséquences de vos actes, c'est à dire , une guerre avec votre ex alors que tout allait bien et que c'est si rare en plus .

A votre place, je mets les cartes sur tables à ma compagne et je lui dis " c'est ou tu acceptes ou bye bye
Si elle tient à vous, elle se pliera à vos exigences

Apres tout, elle peut aussi vous accompagner pour venir chercher vos enfants, vous pouvez aussi lui présenter votre ex, vous pouvez faire en sorte de la rassurer, mais vous ne devez pas la laisser mettre la zizanie car elle doit accepter que vous êtes divorcé , séparé, mais vous restez et resterez toujours les parents des enfants et la dessus, il n'y a pas de divorce , ni de séparation.

Et je me doute qu'en lisant ma réponse, elle ne va pas vous plaire, ,mais mon honnête intellectuel m'oblige à être franche et honnête avec vous.
De plus, le juge mis au courant de vos arrangements précédant et votre revirement vous qualifiera de père irresponsable.

Vos enfants doivent passer avant tout et si vous tombez sur une femme qui ne pense qu'à elle et oublie vos sentiments pour vos enfants , les bafouent et ne vous respecte pas à ce niveau la, alors, vous devriez savoir quoi faire sans que personne ne vous le dise

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