Pourquoi exiger 2 actes dans une succession avec assurance vie ?
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patpounet
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patpounet Messages postés 22 Date d'inscription mardi 6 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 21 octobre 2013 - 21 oct. 2013 à 23:44
patpounet Messages postés 22 Date d'inscription mardi 6 novembre 2012 Statut Membre Dernière intervention 21 octobre 2013 - 21 oct. 2013 à 23:44
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condorcet
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21 oct. 2013 à 09:28
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Le Clerc nous a expliqué
.................aurait dû..........vous expliquer que les sommes versées dans la cadre d'une assurance-vie ne faisant pas partie de la succession, il n'avait pas lieu de les intégrer dans la masse successorale à partager entre les ayants droit.
En effet, l'un des héritiers pourrait être le seul bénéficiaire désigné dans un contrat d'assurance sans qu'il soit nécessaire d'en informer les autres héritiers et encore moins de l'ajouter à cette masse à répartir.
a expliqué "qu'on n'avait pas l'habitude de procéder comme ça
.............la routine !
Assez flou et vague comme explication :
"On ne sait pas pourquoi, mais on fait quand-même comme ça par ce que c'est l'habitude".
.................aurait dû..........vous expliquer que les sommes versées dans la cadre d'une assurance-vie ne faisant pas partie de la succession, il n'avait pas lieu de les intégrer dans la masse successorale à partager entre les ayants droit.
En effet, l'un des héritiers pourrait être le seul bénéficiaire désigné dans un contrat d'assurance sans qu'il soit nécessaire d'en informer les autres héritiers et encore moins de l'ajouter à cette masse à répartir.
a expliqué "qu'on n'avait pas l'habitude de procéder comme ça
.............la routine !
Assez flou et vague comme explication :
"On ne sait pas pourquoi, mais on fait quand-même comme ça par ce que c'est l'habitude".
condorcet
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21 oct. 2013 à 15:56
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Mais pourquoi faire un acte supplémentaire pour cela ?
S'agissant d'une simple opération comptable (mathématique), je n'en vois pas la raison.
Attitude très étrange et incompréhensible.
Cette opération peut parfaitement s'expliquer et se démontrer dans l'acte de partage, si partage il y a, mais en tout cas dans l'inventaire.
L'histoire du don manuel par le conjoint survivant ne tient pas debout.
S'agissant d'une simple opération comptable (mathématique), je n'en vois pas la raison.
Attitude très étrange et incompréhensible.
Cette opération peut parfaitement s'expliquer et se démontrer dans l'acte de partage, si partage il y a, mais en tout cas dans l'inventaire.
L'histoire du don manuel par le conjoint survivant ne tient pas debout.
domdo76
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21 oct. 2013 à 16:02
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Bonjour
Restez donc sur la question précèdente patpounet sinon cela s'avère difficile à suivre. Merci
Si l'acte est déjà transcrit (ce n'est pas le projet), le notaire ne peut pas l'annuler , il doit le rectifier d'où l'acte rectificatif.
si l'acte n'est pas transcrit, il le refait et c'est tout
Par contre, les frais de l'acte rectificatif sont à la charge du notaire ayant rédigé l'acte
et ayant "oublié" .........sa responsabilité est engagée
Insistez donc
refuser cette histoire de donation, comme vous le dites, là c'est l'héritage de votre père et non pas une donation qui sera forcément prise en compte dans la succession future de votre mère
franchement cette étude notariale c'est le pompon !
cdlt
Restez donc sur la question précèdente patpounet sinon cela s'avère difficile à suivre. Merci
Si l'acte est déjà transcrit (ce n'est pas le projet), le notaire ne peut pas l'annuler , il doit le rectifier d'où l'acte rectificatif.
si l'acte n'est pas transcrit, il le refait et c'est tout
Par contre, les frais de l'acte rectificatif sont à la charge du notaire ayant rédigé l'acte
et ayant "oublié" .........sa responsabilité est engagée
Insistez donc
refuser cette histoire de donation, comme vous le dites, là c'est l'héritage de votre père et non pas une donation qui sera forcément prise en compte dans la succession future de votre mère
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condorcet
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21 oct. 2013 à 14:42
21 oct. 2013 à 14:42
En effet, il s'agit de deux assurances vies non dénouées, dont ma mère est titulaire et qui ont bien été alimentées avec les fonds communs du couple
Si elles ne sont pas dénouées, l'opération contraire est à faire :
-rendre les fonds puisés dans la communauté.
Si elles ne sont pas dénouées, l'opération contraire est à faire :
-rendre les fonds puisés dans la communauté.
patpounet
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21 octobre 2013
21 oct. 2013 à 15:00
21 oct. 2013 à 15:00
C'est bien ce que nous avons proposé au Notaire: Plus exactement que ma mère rende la moitié des fonds ( c'est à dire la moitié de la valeur de rachat des assurances vie au jour du décès de mon père moins sa part ) afin de répartir la somme entre les enfants avec le reste de la succession conformément aux quotités de la loi en vigueur
Mais pourquoi faire un acte supplémentaire pour cela ?
Cordiales salutations
Mais pourquoi faire un acte supplémentaire pour cela ?
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condorcet
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21 oct. 2013 à 16:06
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franchement cette étude notariale c'est le pompon !
On voit mieux mais souvent pire !
Ce n'est plus du notariat mais de la grande distribution en "drive".
On voit mieux mais souvent pire !
Ce n'est plus du notariat mais de la grande distribution en "drive".
domdo76
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21 oct. 2013 à 16:21
21 oct. 2013 à 16:21
oh! que oui et c'est de pire en pire ... de vrais marchands de tapis depuis quelques années....heureusement que c'est quand même assez rare,
ma réflexion vient aussi des questions précédentes posées par patpounet où ce notaire ne parait pas très "clean"
ma réflexion vient aussi des questions précédentes posées par patpounet où ce notaire ne parait pas très "clean"
patpounet
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21 octobre 2013
21 oct. 2013 à 23:26
21 oct. 2013 à 23:26
Merci pour vos renseignements et vos appréciations de la situation: je sentais bien que les choses n'étaient pas très normales mais je n'avais pas beaucoup d'éléments à ma disposition pour me forger un jugement fiable et intervenir efficacement: Vous m'avez apporté de précieux éléments et conforté dans mon jugement, je vais donc pouvoir agir avec plus d'efficacité et d'assurance auprès de ce Notaire
Si je n'arrivais pas à obtenir gain de cause, je tenterai peut être un recours auprès de la chambre départementale des Notaires: Depuis deux ans que cette succession traîne, j'ai de quoi prouver de nombreuses fautes et manquements à la profession de Notaire en plus de tout ce qui a été évoqué sur le forum
Encore merci et cordiales salutations
Si je n'arrivais pas à obtenir gain de cause, je tenterai peut être un recours auprès de la chambre départementale des Notaires: Depuis deux ans que cette succession traîne, j'ai de quoi prouver de nombreuses fautes et manquements à la profession de Notaire en plus de tout ce qui a été évoqué sur le forum
Encore merci et cordiales salutations
patpounet
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21 octobre 2013
21 oct. 2013 à 23:44
21 oct. 2013 à 23:44
Grand merci également à Condorcet pour ses réponses et son jugement qui rejoignent ceux de domdo76: Cette convergence d'opinion fait plaisir ! Attention, il y aura peut être une suite, je m'attends à tout avec ce Notaire
Cordiales salutations
Cordiales salutations
21 oct. 2013 à 13:39
Cependant il faut que je vous précise un peu mieux les choses, car les assurances vie dont il est question font bien partie de la succession, ce point n'étant d'ailleurs nullement contesté par le Notaire: En effet, il s'agit de deux assurances vies non dénouées, dont ma mère est titulaire et qui ont bien été alimentées avec les fonds communs du couple
(Par ailleurs, il y a deux assurances vie contractées au nom de mon père, avec ma mère comme bénéficiaire unique: Celles ci ne font bien évidemment pas partie de la succession, ma mère en hérite hors succession)
Ces deux assurances entrent donc bien dans la succession pour moitié (la part de mon père), l'autre moitié étant la part exclusive de ma mère qui n'entre pas dans la succession
Compte tenu de ces précisions, pensez qu' un acte supplémentaire, comme le voudrait le Notaire, soit justifié pour prendre en compte ces deux assurances vie dans la succession ?
Après tout il s'agit ni plus ni moins d'actifs comme les autres: PEA, Compte titre, LDD, CCP, Livrets A, etc..) qui eux n'ont posé aucun problème pour être pris en compte dans un seul acte
Cordiales salutations