Fonds bloqués chez le notaire
popo2012
Messages postés
8
Date d'inscription
samedi 23 mars 2013
Statut
Membre
Dernière intervention
11 juin 2013
-
Modifié par GrandCaribou le 25/03/2013 à 12:39
domdo76 Messages postés 7747 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 1 septembre 2015 - 25 mars 2013 à 12:31
domdo76 Messages postés 7747 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 1 septembre 2015 - 25 mars 2013 à 12:31
A voir également:
- Fonds bloqués chez le notaire
- Procuration notaire prix - Guide
- Déblocage des fonds succession notaire - Guide
- Modèle lettre notaire qui ne répond pas - Guide
- Peut-on échanger un terrain sans passer chez le notaire ✓ - Forum Immobilier
- Réclamer intérêts notaire - Forum Donation-Succession
5 réponses
condorcet
Messages postés
39501
Date d'inscription
jeudi 11 février 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
21 juin 2023
18 286
24 mars 2013 à 08:17
24 mars 2013 à 08:17
La créance se dit "exigible et immédiate", mais toujours en courrier simple.
Alors ?
Qu'attendez-vous pour la payer ?
Alors ?
Qu'attendez-vous pour la payer ?
condorcet
Messages postés
39501
Date d'inscription
jeudi 11 février 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
21 juin 2023
18 286
23 mars 2013 à 18:14
23 mars 2013 à 18:14
Un courrier simple ayant pour objet un "recouvrement" vaut-il opposition?
Lorsqu'un comptable public détient une créance, il peut faire opposition au versement du produit d'une vente auprès d'un notaire.
Il s'agit d'un document dénommé "avis à tiers détenteur" adressé au notaire sous pli recommandé, sous réserve que la procédure de recouvrement normale ait été suivie dont "l'authentification" de la créance notifiée au débiteur, ce que vous ne semblez pas avoir reçu..
La réponse est donc négative.
Une simple lettre ne vaut pas "authentification".
Mais la prudence du premier notaire consulté lui a dicté sa conduite de retenir les fonds, ce qui ne saurait lui être reproché.
Quant à l'attitude du second notaire, aucun reproche ne peut lui être adressé puisqu'il n'est pas le destinataire du courrier dit "d'opposition" donc censé ignorer le créancier et sa créance.
Autrement dit, ai-je raison de penser que le service s'étant occupé de la vente de mon bien doit me remettre les fonds à moi, directement, en dépit du dossier Succession suivi dans l'autre service?
La question de "dossier" n'est pas la bonne.
Si cette créance est certaine et que vous soyez tout aussi certain d'en être le débiteur, le comptable public n'a aucune question à se poser.
Il saisit l'argent de son débiteur là où le trouve, aussi bien auprès d'une étude notariale qu'une autre ou sur les comptes bancaires ou autres détenteurs de fonds appartenant audit débiteur.
Lorsqu'un comptable public détient une créance, il peut faire opposition au versement du produit d'une vente auprès d'un notaire.
Il s'agit d'un document dénommé "avis à tiers détenteur" adressé au notaire sous pli recommandé, sous réserve que la procédure de recouvrement normale ait été suivie dont "l'authentification" de la créance notifiée au débiteur, ce que vous ne semblez pas avoir reçu..
La réponse est donc négative.
Une simple lettre ne vaut pas "authentification".
Mais la prudence du premier notaire consulté lui a dicté sa conduite de retenir les fonds, ce qui ne saurait lui être reproché.
Quant à l'attitude du second notaire, aucun reproche ne peut lui être adressé puisqu'il n'est pas le destinataire du courrier dit "d'opposition" donc censé ignorer le créancier et sa créance.
Autrement dit, ai-je raison de penser que le service s'étant occupé de la vente de mon bien doit me remettre les fonds à moi, directement, en dépit du dossier Succession suivi dans l'autre service?
La question de "dossier" n'est pas la bonne.
Si cette créance est certaine et que vous soyez tout aussi certain d'en être le débiteur, le comptable public n'a aucune question à se poser.
Il saisit l'argent de son débiteur là où le trouve, aussi bien auprès d'une étude notariale qu'une autre ou sur les comptes bancaires ou autres détenteurs de fonds appartenant audit débiteur.
popo2012
Messages postés
8
Date d'inscription
samedi 23 mars 2013
Statut
Membre
Dernière intervention
11 juin 2013
23 mars 2013 à 18:22
23 mars 2013 à 18:22
Merci pour cette réponse claire et très instructive.
-Qu'appelez-vous une créance "authentifiée"?
-Je précise que le créancier n'est pas le Trésor Public mais une Caisse d'assurance vieillesse. Pour être plus précis, voici les faits :
-le 13 juillet a lieu la vente du bien ;
-le 2 août, le notaire reçoit une "attestation de créance" avec un montant défini (lettre simple). Il décide de bloquer les fonds. Or, il me semble qu'entre le 13 juillet et le 2 août, j'aurais dû percevoir le fruits de cette vente, sachant qu'elle ne comportait aucun obstacle (argent disponible sans prêt, pas d'hypothèque, etc.).
Qu'en pensez-vous?
-Qu'appelez-vous une créance "authentifiée"?
-Je précise que le créancier n'est pas le Trésor Public mais une Caisse d'assurance vieillesse. Pour être plus précis, voici les faits :
-le 13 juillet a lieu la vente du bien ;
-le 2 août, le notaire reçoit une "attestation de créance" avec un montant défini (lettre simple). Il décide de bloquer les fonds. Or, il me semble qu'entre le 13 juillet et le 2 août, j'aurais dû percevoir le fruits de cette vente, sachant qu'elle ne comportait aucun obstacle (argent disponible sans prêt, pas d'hypothèque, etc.).
Qu'en pensez-vous?
condorcet
Messages postés
39501
Date d'inscription
jeudi 11 février 2010
Statut
Membre
Dernière intervention
21 juin 2023
18 286
23 mars 2013 à 19:10
23 mars 2013 à 19:10
Qu'en pensez-vous?
Sans vouloir vous choquer, la caisse d'assurance vieillesse détient une créance à vous encontre, tout naturellement elle exerce ses droits par tous les moyens dont elle dispose.
Si entre la date de la vente et celle de l'arrivée de ce courrier du créancier vous estimez avoir pu ou dû être payé par priorité, il ne faut pas omettre le fait que le notaire a conservé les fonds en attendant de savoir si l'acte était accepté par la Conservation des hypothèques, qu'il n'y ait pas d'inscriptions survenues entre temps, d'où l'obligation de conserver les fonds.
Il est certain que si ce courrier était parvenu à l'étude plus tard (fin août) il était trop tard pour le créancier et vous auriez obtenu les fonds auparavant.
Mais la question ne semble pas ce poser en ces termes puisque le notaire de la vente n'est pas le même que celui appelé à régler la succession, d'où, l'ignorance de cette créance du notaire-vendeur n'ayant raison valable pour retenir les fonds.
Qu'appelez-vous une créance "authentifiée"?
J'ignore la procédure suivi par cet organisme de retraite qui ne semble pas être la même que celle suivie par les Comptables du Trésor dans l'obligation d'authentifier (confirmer) leur créance par l'émission du "titre de recouvrement" premier échelon avant poursuites et engagement d'une procédure "forcée" ensuite.
Ceci pour simplifier l'explication à l'extrême.
Sans vouloir vous choquer, la caisse d'assurance vieillesse détient une créance à vous encontre, tout naturellement elle exerce ses droits par tous les moyens dont elle dispose.
Si entre la date de la vente et celle de l'arrivée de ce courrier du créancier vous estimez avoir pu ou dû être payé par priorité, il ne faut pas omettre le fait que le notaire a conservé les fonds en attendant de savoir si l'acte était accepté par la Conservation des hypothèques, qu'il n'y ait pas d'inscriptions survenues entre temps, d'où l'obligation de conserver les fonds.
Il est certain que si ce courrier était parvenu à l'étude plus tard (fin août) il était trop tard pour le créancier et vous auriez obtenu les fonds auparavant.
Mais la question ne semble pas ce poser en ces termes puisque le notaire de la vente n'est pas le même que celui appelé à régler la succession, d'où, l'ignorance de cette créance du notaire-vendeur n'ayant raison valable pour retenir les fonds.
Qu'appelez-vous une créance "authentifiée"?
J'ignore la procédure suivi par cet organisme de retraite qui ne semble pas être la même que celle suivie par les Comptables du Trésor dans l'obligation d'authentifier (confirmer) leur créance par l'émission du "titre de recouvrement" premier échelon avant poursuites et engagement d'une procédure "forcée" ensuite.
Ceci pour simplifier l'explication à l'extrême.
domdo76
Messages postés
7747
Date d'inscription
mercredi 2 juin 2010
Statut
Contributeur
Dernière intervention
1 septembre 2015
1 783
25 mars 2013 à 12:31
25 mars 2013 à 12:31
j'ajoute un petit complètement qui a été omis dans la questIon d'origine
- la créance est une créance légale de recupération sur succession de l'ASPA
- le vente de ce bien est effectuée par le meme notaire que celui de la succession
- la succession est en cours, le fruit de la vente ne lui sera de toute façon pas délivrée avant la clôture de succession donc son partage, réduit de tous droits dus et créances réclamées
- la fait que la personne refuse cette créance bloquera le partage.
- la créance est normalement hypothéquée
- Tous les recouvrements relatifs au service de l'aide sociale sont opérés comme en matière de contributions directes https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/3997-PGP.html/identifiant=BOI-REC-PREA-10-20-20200819
cdlt
- la créance est une créance légale de recupération sur succession de l'ASPA
- le vente de ce bien est effectuée par le meme notaire que celui de la succession
- la succession est en cours, le fruit de la vente ne lui sera de toute façon pas délivrée avant la clôture de succession donc son partage, réduit de tous droits dus et créances réclamées
- la fait que la personne refuse cette créance bloquera le partage.
- la créance est normalement hypothéquée
- Tous les recouvrements relatifs au service de l'aide sociale sont opérés comme en matière de contributions directes https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/3997-PGP.html/identifiant=BOI-REC-PREA-10-20-20200819
cdlt
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
popo2012
Messages postés
8
Date d'inscription
samedi 23 mars 2013
Statut
Membre
Dernière intervention
11 juin 2013
23 mars 2013 à 20:00
23 mars 2013 à 20:00
Quel recours, alors?
La créance se dit "exigible et immédiate", mais toujours en courrier simple.
Ne puis-je donc pas demander au notaire qu'il débloque les fonds, tant qu'aucune saisie forcée ou judiciaire n'est mise en place?
Merci.
La créance se dit "exigible et immédiate", mais toujours en courrier simple.
Ne puis-je donc pas demander au notaire qu'il débloque les fonds, tant qu'aucune saisie forcée ou judiciaire n'est mise en place?
Merci.