Frais d agence
Lolonnais
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Lolonnais Messages postés 16 Date d'inscription vendredi 22 février 2013 Statut Membre Dernière intervention 28 février 2013 - 28 févr. 2013 à 21:13
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On Tilt
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Modifié par On Tilt le 22/02/2013 à 23:35
Modifié par On Tilt le 22/02/2013 à 23:35
Bonsoir,
je suis un ancien agent immobilier et c'est un cas assez rare dans ce milieu..
Plusieurs choses:
-Il est normal que vous ne vouliez pas payer les frais d'agence puisque finalement la transaction n'a pas eu lieu, ou du moins, elle aura lieu de particulier à particulier et donc sans intervention de l'agence en question.
-Il est également normal que l'agence qui s'est occupé de la vente souhaite récupérer les fruits de son travail(découverte du bien, prise de mandat, trouver et mettre en relation le vendeur et l'acquéreur, rédaction du compromis de vente, km parcourus, etc )et en général, elle va tout faire pour récupérer ne serait-ce qu'une partie des honoraires et peut vous mettre une certaine pression , surtout par les temps qui courent et ou la concurrence est rude et les affaires se font de plus en plus rares..
Votre défense va être votre connaissance juridique, il n'y a rien de compliqué mais il vous faut connaître vos droits et obligations dans ce genre de contentieux.
Il faut savoir que légalement, l'agence est en tort à 100%, qu'elle vous ai fait signé un bon de visite ou non, car ils avaient un mandat totalement caduque et sans aucune valeur puisque non remplie par le réel actuel propriétaire(même si vente réméré.Vous savez déjà que, comme stipulé dans le mandat de vente, l'agence n'est payé qu'à la conclusion définitive et tous les frais annexes ennoncés plus haut ne sont evidemment pas à votre charge.
Je ne vois franchement pas comment l'agence peut se défendre car finalement, ils ont vendus du vent.. surtout que vous avez déjà donné 500 euros, ils devraient s'estimer heureux..
A eux de voir s'ils sont prêts à reconnaitre leur tort et que tout cela reste à l'amiable ou bien qu'ils souhaitent risquer une part de leur réputation et engager des pseudos démarches(qui seraient à mon avis totalement inutiles puisqu'ils n'ont finalement rien à défendre !);
Un dernier conseil, ne choisissez pas le téléphone pour régler ce petit conflit mais allez les rencontrer une bonne fois, calmement pour arrondir les angles, c'est tellement plus facile et plus franc de se parler face à face; si par contre vous êtes déjà dans un dialogue de sourds, laissez courir vous ne risquez rien et si ils vont plus loin, les avocats sont aussi là pour vous défendre :)
La seule chose qu'ils pourraient faire, c'est se retourner et demander dédommagements au premier propriétaire selon leur forme de contrat/durée(exclusif ou non, etc) mais ça me parait compliqué et inutile.
Je pense que l'agence peut malheuresement s'asseoir sur ses honoraires et tourner la page, ça fait partie des aléas de ce métier "particulier"
En esperant vous avoir un peu éclairer, n'hésitez pas à demander conseil à votre notaire car là aussi, il en reste des honnêtes,
Bon courage et bonne installation !
je suis un ancien agent immobilier et c'est un cas assez rare dans ce milieu..
Plusieurs choses:
-Il est normal que vous ne vouliez pas payer les frais d'agence puisque finalement la transaction n'a pas eu lieu, ou du moins, elle aura lieu de particulier à particulier et donc sans intervention de l'agence en question.
-Il est également normal que l'agence qui s'est occupé de la vente souhaite récupérer les fruits de son travail(découverte du bien, prise de mandat, trouver et mettre en relation le vendeur et l'acquéreur, rédaction du compromis de vente, km parcourus, etc )et en général, elle va tout faire pour récupérer ne serait-ce qu'une partie des honoraires et peut vous mettre une certaine pression , surtout par les temps qui courent et ou la concurrence est rude et les affaires se font de plus en plus rares..
Votre défense va être votre connaissance juridique, il n'y a rien de compliqué mais il vous faut connaître vos droits et obligations dans ce genre de contentieux.
Il faut savoir que légalement, l'agence est en tort à 100%, qu'elle vous ai fait signé un bon de visite ou non, car ils avaient un mandat totalement caduque et sans aucune valeur puisque non remplie par le réel actuel propriétaire(même si vente réméré.Vous savez déjà que, comme stipulé dans le mandat de vente, l'agence n'est payé qu'à la conclusion définitive et tous les frais annexes ennoncés plus haut ne sont evidemment pas à votre charge.
Je ne vois franchement pas comment l'agence peut se défendre car finalement, ils ont vendus du vent.. surtout que vous avez déjà donné 500 euros, ils devraient s'estimer heureux..
A eux de voir s'ils sont prêts à reconnaitre leur tort et que tout cela reste à l'amiable ou bien qu'ils souhaitent risquer une part de leur réputation et engager des pseudos démarches(qui seraient à mon avis totalement inutiles puisqu'ils n'ont finalement rien à défendre !);
Un dernier conseil, ne choisissez pas le téléphone pour régler ce petit conflit mais allez les rencontrer une bonne fois, calmement pour arrondir les angles, c'est tellement plus facile et plus franc de se parler face à face; si par contre vous êtes déjà dans un dialogue de sourds, laissez courir vous ne risquez rien et si ils vont plus loin, les avocats sont aussi là pour vous défendre :)
La seule chose qu'ils pourraient faire, c'est se retourner et demander dédommagements au premier propriétaire selon leur forme de contrat/durée(exclusif ou non, etc) mais ça me parait compliqué et inutile.
Je pense que l'agence peut malheuresement s'asseoir sur ses honoraires et tourner la page, ça fait partie des aléas de ce métier "particulier"
En esperant vous avoir un peu éclairer, n'hésitez pas à demander conseil à votre notaire car là aussi, il en reste des honnêtes,
Bon courage et bonne installation !
Lolonnais
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28 février 2013
25 févr. 2013 à 18:22
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Bonjour et merci pour la réponse.
Je suis passé à l'agence et la personne n'était pas la.
Donc elle vient de me recontacter. Je lui explique la situation et je lui demande comment récupérer mon chèque de 500 euros que j'ai donné lors de la signature du compromis.
Elle me dit que je suis engagé envers eux même si la vente se fait entre particulier et qu'ils n'ont fait aucune démarche pour moi car dans mon compromis on a signé un mandat de recherche (mandat ridicule car ils ont rien cherché pour moi j'ai trouvé la maison sur le boncoin)
Ce mandat a t il vraiment une valeur légale sur mon compromis sachant qu'il est nul car elle s'appuie que sur ça pour me réclamer l'argent.
La responsable d'agence doit me recontacter alors je voudrais avoir toutes les réponses en main.
Merci d'avance
Je suis passé à l'agence et la personne n'était pas la.
Donc elle vient de me recontacter. Je lui explique la situation et je lui demande comment récupérer mon chèque de 500 euros que j'ai donné lors de la signature du compromis.
Elle me dit que je suis engagé envers eux même si la vente se fait entre particulier et qu'ils n'ont fait aucune démarche pour moi car dans mon compromis on a signé un mandat de recherche (mandat ridicule car ils ont rien cherché pour moi j'ai trouvé la maison sur le boncoin)
Ce mandat a t il vraiment une valeur légale sur mon compromis sachant qu'il est nul car elle s'appuie que sur ça pour me réclamer l'argent.
La responsable d'agence doit me recontacter alors je voudrais avoir toutes les réponses en main.
Merci d'avance
kasom
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25 févr. 2013 à 18:36
25 févr. 2013 à 18:36
bonsoir
Comment se fait il que l'agence vous ai fait signer un mandat de recherche si vous avez trouvé la maison tout seul ??
mais comme le dit Tilt, il y a peu de chance qu'elle vous poursuive, déjà que le chèque de 500 € est totalement illégal, l'agence va se faire débouter au Tribunal
ignorez là
Comment se fait il que l'agence vous ai fait signer un mandat de recherche si vous avez trouvé la maison tout seul ??
mais comme le dit Tilt, il y a peu de chance qu'elle vous poursuive, déjà que le chèque de 500 € est totalement illégal, l'agence va se faire débouter au Tribunal
ignorez là
Lolonnais
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Modifié par Lolonnais le 25/02/2013 à 19:06
Modifié par Lolonnais le 25/02/2013 à 19:06
En fait le mandat même je ne l'ai jamais signé, c'est juste que dans mon compromis de vente il y a cette mention:
les parties reconnaissent formellement que le mandataire désigné page les a mis en présence, avec le concours éventuel de l'agence désignée ci-après, et a négocié et rédigé les termes, prix et conditions présentes:
En conséquence, chacun des parties s'engage à régler audit mandataire, dès que l'opération conclue par son intermédiaire aura été constatée par acte authentique, sa rémunération ou partie de rémunération prévue à sa charge , figurant au mandat et indiquée ci après.
rémunération ttc à la charge vendeur n° de mandat : rien
acheteur Mandat n° du 01/12/2012 et le montant
en cas d'exercice du droit de préemption, la commission restera due selon les prévision du mandat : le vendeur pour la part prévue à sa charge.
le préempteur pour la part prévue à la charge de l'acquéreur.
Voila le paragraphe que m'a dit de lire l'agence est soit disant qui m'engage, en plus elle me demande si vraiment je veux aller au conflit
Pour les 500 euros apparemment c'est un dépôt de séquestre, à quoi ça correspond?
Merci encore
les parties reconnaissent formellement que le mandataire désigné page les a mis en présence, avec le concours éventuel de l'agence désignée ci-après, et a négocié et rédigé les termes, prix et conditions présentes:
En conséquence, chacun des parties s'engage à régler audit mandataire, dès que l'opération conclue par son intermédiaire aura été constatée par acte authentique, sa rémunération ou partie de rémunération prévue à sa charge , figurant au mandat et indiquée ci après.
rémunération ttc à la charge vendeur n° de mandat : rien
acheteur Mandat n° du 01/12/2012 et le montant
en cas d'exercice du droit de préemption, la commission restera due selon les prévision du mandat : le vendeur pour la part prévue à sa charge.
le préempteur pour la part prévue à la charge de l'acquéreur.
Voila le paragraphe que m'a dit de lire l'agence est soit disant qui m'engage, en plus elle me demande si vraiment je veux aller au conflit
Pour les 500 euros apparemment c'est un dépôt de séquestre, à quoi ça correspond?
Merci encore
kasom
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25 févr. 2013 à 21:21
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pas de mandat signé, pas d'honoraires
Pour les 500 €, le séquestre c'est une somme que vous bloquée que vous versez pour garantir la vente
en aucun cas l'agence ne peut la retenir si le vendeur et l'acheteur sont d'accord pour vous la rendre
Pour les 500 €, le séquestre c'est une somme que vous bloquée que vous versez pour garantir la vente
en aucun cas l'agence ne peut la retenir si le vendeur et l'acheteur sont d'accord pour vous la rendre
lbigaret
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26 févr. 2013 à 12:16
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Salut Kasom
Cette agence fait n'importe quoi ! Pas de mandat mentionné au compromis, un propriétaire qui ne l'est plus vraiment (ici l'agence s'est fait balader par le vendeur). Le compromis est de fait caduc et le séquestre doit être restitué....et 500€ pour une maison...ce n'est pas très sérieux.
Cette agence fait n'importe quoi ! Pas de mandat mentionné au compromis, un propriétaire qui ne l'est plus vraiment (ici l'agence s'est fait balader par le vendeur). Le compromis est de fait caduc et le séquestre doit être restitué....et 500€ pour une maison...ce n'est pas très sérieux.
kasom
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26 févr. 2013 à 13:07
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salut lbigaret
acheteur Mandat n° du 01/12/2012 et le montant
c'est ça qui m'interpelle ...mandat de recherche ?
acheteur Mandat n° du 01/12/2012 et le montant
c'est ça qui m'interpelle ...mandat de recherche ?
lbigaret
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26 févr. 2013 à 13:12
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Cela peut-être un mandat de recherche mais si le numéro n'est pas mentionné.....il n'est probablement pas mentionné sur le registre des mandats !
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26 févr. 2013 à 13:22
26 févr. 2013 à 13:22
IL y a un numéro de mandat sur le compromis de vente mais pas plus d'info
Le seul doc que j'ai signé c'est le compromis
si le mandat est de 3 mois il se termine donc max mi mars, puis je faire la 'achat sans etre engagé auprès de l'agence.
Vu qu'elle a une très mauvaise réputation j'anticipe le faite de mettre fait roulé en signant le compromis je sens bien le papier qui s'est glissé entre les pages
Pourtant j'ai fait attention
Le seul doc que j'ai signé c'est le compromis
si le mandat est de 3 mois il se termine donc max mi mars, puis je faire la 'achat sans etre engagé auprès de l'agence.
Vu qu'elle a une très mauvaise réputation j'anticipe le faite de mettre fait roulé en signant le compromis je sens bien le papier qui s'est glissé entre les pages
Pourtant j'ai fait attention
Lolonnais
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28 février 2013
25 févr. 2013 à 21:30
25 févr. 2013 à 21:30
Merci pour la réponse j attends que l agence me recontacte pour leur réclamer ce fameux mandat de recherche, j ai lu sur un site que je dois en avoir un double obligatoirement?
Je pense que c'est la seule défense qu ils peuvent avoir et je veux être sur de pouvoir la dementir surtout en voyant la manière agressive avec laquelle ils m'ont parle au telephone
Je pense que c'est la seule défense qu ils peuvent avoir et je veux être sur de pouvoir la dementir surtout en voyant la manière agressive avec laquelle ils m'ont parle au telephone
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26 févr. 2013 à 10:25
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Un petit up car l agence doit me recontacter aujourd'hui et je voudrais savoir si je suis en droit de lui réclamer le mandat car je ne me souviens pas avoir signé ce documents de plus est ce logique de faire signer un mandat le jour de la signature du compromis?
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26 févr. 2013 à 10:54
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vous pouvez réclamer le double du mandat, mais elle fera trainer les choses car vous êtes censé en avoir eu une le jour où vous l'avez signé.
et oui il est logique de faire signer signer le mandat le jour du compromis , car sinon l'agence ne peut plus vous demander d'honoraires après la signature de celui ci
et oui il est logique de faire signer signer le mandat le jour du compromis , car sinon l'agence ne peut plus vous demander d'honoraires après la signature de celui ci
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26 févr. 2013 à 11:03
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Ok merci mais comme je n ai jamais signé ce document pour moi elle me menace avec du vent qu'est ce que vous me conseillerez de laisser couler ou d exiger un document de l agence prouvant que je n'ai aucun engagement envers elle
kasom
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26 févr. 2013 à 11:06
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qui a signé ce document alors ??
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Modifié par Lolonnais le 26/02/2013 à 11:13
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Personnellement on a signé que notre compromis de vente ou figure l article que j ai cité au dessus
kasom
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26 févr. 2013 à 11:22
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donc je confirme: pas de mandat , pas d'honoraires , rien de compliqué, le compromis ne suffit pas
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Ok si ils insistent sur le sujet je vais leur réclamer le mandat car je suis aller voir à quoi il correspondait et je n ai jamais signé ce style de document . Sinon olivier doit avoir une date de validité dans le pire des cas où je me suis fais avoir
kasom
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26 févr. 2013 à 11:34
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si vous avez bien signé un mandat de recherche en bonne et due forme, vous serez coincé
Lolonnais
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26 févr. 2013 à 11:43
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Ok merci de votre aide je vais le demander le cas échéant je préfère annuler tout que de leur donner de l argent ils perdront sur tous les points
Lolonnais
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26 févr. 2013 à 22:14
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je reviens aux nouvelles suite à une discussion d'une heure avec la responsable de l'agence immobilière.
Elle me dit qu'on a signé en agence le jour du compromis le mandat de recherche et les frais d'honoraires en agence.
Je lui demande pourquoi on a pas eu une copie, elle me dit que l'original est archivé à l'agence et que sa secrétaire à du oublier de le joindre au compromis.
Elle me dit également que ça ne change rien comme c'est signé en agence.
Je vais récupérer ce document demain.
En fin de conversation elle me dit que son but n'est pas de partir au conflit et ternir l'agence. Qu'ils sont dans leur droit avec le mandat de recherche et qu'elle est prête à faire un geste sur les frais d'agence pour en résumé qu'on reparte avec une bonne image de l'agence.
Voila je verrais ça demain et je vous en dirais plus mais je crois que je ne vais pas avoir le choix de négocier
Je vous tiendrais au courant et encore merci à tous de votre aide ça ma permis d'avoir des billes lors de notre conversation.
Elle me dit qu'on a signé en agence le jour du compromis le mandat de recherche et les frais d'honoraires en agence.
Je lui demande pourquoi on a pas eu une copie, elle me dit que l'original est archivé à l'agence et que sa secrétaire à du oublier de le joindre au compromis.
Elle me dit également que ça ne change rien comme c'est signé en agence.
Je vais récupérer ce document demain.
En fin de conversation elle me dit que son but n'est pas de partir au conflit et ternir l'agence. Qu'ils sont dans leur droit avec le mandat de recherche et qu'elle est prête à faire un geste sur les frais d'agence pour en résumé qu'on reparte avec une bonne image de l'agence.
Voila je verrais ça demain et je vous en dirais plus mais je crois que je ne vais pas avoir le choix de négocier
Je vous tiendrais au courant et encore merci à tous de votre aide ça ma permis d'avoir des billes lors de notre conversation.
Lolonnais
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28 févr. 2013 à 21:13
28 févr. 2013 à 21:13
Bonjour à tous,
j'ai récupéré le mandat de recherche que j'ai effectivement signé.
Bien entendu anti daté par rapport à la date ou on l'a vraiment signé et soit disant qu'ils ont qu'un original
Maintenant quand je leur demande pourquoi la date n'est pas bonne et pourquoi je ne l'ai pas eu , réponse : la secrétaire à du faire une erreur et on vous fait signer ça pour éviter de payer des frais de notaires sur les frais d'agence.
la ils m'ont proposer de faire un geste sur les frais d'agence car certes il y a pas mal de hic mais maintenant il faut les prouver .
J'attends de leur nouvelle
j'ai récupéré le mandat de recherche que j'ai effectivement signé.
Bien entendu anti daté par rapport à la date ou on l'a vraiment signé et soit disant qu'ils ont qu'un original
Maintenant quand je leur demande pourquoi la date n'est pas bonne et pourquoi je ne l'ai pas eu , réponse : la secrétaire à du faire une erreur et on vous fait signer ça pour éviter de payer des frais de notaires sur les frais d'agence.
la ils m'ont proposer de faire un geste sur les frais d'agence car certes il y a pas mal de hic mais maintenant il faut les prouver .
J'attends de leur nouvelle