Reintegration donnation dans une succession ?

bobdusud06 Messages postés 6 Date d'inscription lundi 13 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 14 février 2012 - 13 févr. 2012 à 14:20
 bobdusud06 - 14 févr. 2012 à 09:44
Bonjour ,
voici une question à laquelle je n'ai trouvé aucune réponse sur le web.
Quelqu'un d'expérimenté aurait il une réponse exacte à me donner ?
Je vous en remercie par avance.

Selon la législation française .

1)
juillet 2002, nos deux parent nous font donation à ma soeur et à moi même de la nu-propriété de bien immobilier pour une valeur de 100 000 euros chacun , (abattement pour 10 ans en 2002 46000 euros) et nous payons bien sur des taxes sur la valeur dépassant ces abattements.
2)
Juillet 2009 , notre père décède et laisse donc sa part usufruitière immobilière à notre maman comme le prévois la loi.
3)
Février 2012 notre maman décède brusquement à notre grand regret à l'age de 91 ans en nous laissant des biens mobilier supplémentaire à chacun de nous (et sa valeur usufruitière immobilière est de 10%) .
4)
Vous constaterez que cela fait moins de 10 ans que cette donation immobilière a été faite...
Il va donc falloir certainement réintégrer celle ci à la succession d'autres biens mobiliers cette fois ci.
5)Pour rappel , cette donation à l'époque était d'un montant de 100 000 euros chacun et aujourd'hui suite à la flambé des prix , est estimée à 700 000 euros chacun .

QUESTION :Que faut réintégrer et quels montants ?Valeur d'usufruit?Pleine propriété ? 100 000 ou 700 000 euros ? Quel est le processus ?

Bien à vous.

6 réponses

bobdusud06 Messages postés 6 Date d'inscription lundi 13 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 14 février 2012 2
13 févr. 2012 à 17:23
Vous serez taxé sur le reste du patrimoine transmis (comptes bancaires...) si la part transmise à chaque enfant excède 159 325 €. Des 159 325 €, on enlève une partie (60 %) de l'abattement utilisé lors de la donation.
pourquoi 60%?
Pouvez vous m'expliquer en détail SVP concernant cette donation partage
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Je vous l'ai dit dans mon message de 15h10. Il est pratiqué par le fisc, pour le calcul des droits de succession, un abattement sur les donations passées depuis plus de 9 ans et moins de 10 ans, de 40 %.
Mais, je vous accorde bien volontiers que ce n'est pas simple. Et même de moins en moins :-((
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bobdusud06 Messages postés 6 Date d'inscription lundi 13 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 14 février 2012 2
13 févr. 2012 à 23:37
je dirais même plus =compliqué , en effet et je n'ai toujours pas tout compris. Donc en théorie , je ne suis plus taxable sur cette donation mais si j'hérite à présent de 200 000 euros par exemple , pouvez vous me préciser en chiffre la formule utilisée ?
merci d'avance
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Vous êtes 2 enfants auxquels vos parents ont donné à chacun 100 000 € il y a plus de 9 ans.
Soit 50 000 € donnés par chaque parent à chaque enfant.
Fiscalement, on ne retient aujourd'hui que 60 % de la somme donnée, soit 60 x 50 000 = 30 000 €

L'abattement utilisable par chacun des enfants pour la succession sera de : 159 325 - 30 000 = 129 325 €
Enfin, si j'ai bien compris car la mesure concernant l'abattement à pratiquer sur les donations de + de 6 ans et moins de 10 est récente et fait encore débat dans son application...

Si l'actif de succession est de 200 000 €, soit 100 000 € transmis à chaque enfant, il n'y aura pas de droits de succession à payer.
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bobdusud06 Messages postés 6 Date d'inscription lundi 13 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 14 février 2012 2
14 févr. 2012 à 09:38
Je vous remercie pour toute votre patience et explications qui m'ont permis d'y voir plus clair!!!juste à vérifier à présent la date d' entrée en vigueur de cette loi de finances rectificative du 31 juillet 2011
bien cordialement
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pour confirmation des lecteurs elle est passée au JO le 30 07 2011
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1)
juillet 2002, nos deux parent nous font donation à ma soeur et à moi même de la nu-propriété de bien immobilier pour une valeur de 100 000 euros chacun

S'agissait-il d'un donation simple ou d'une donation-partage ?
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 286
13 févr. 2012 à 16:24
Donc si j'ai bien compris , la réintégration concernant cette donation immobilière , chacun des enfants nu-propriétaire, se verra imposé sur la somme de 10 000 € (usufruit)?
Réponse négative.
L'usufruit conservé lors de la donation-partage s'éteignant naturellement par le décès de son titulaire rejoint la nue-propriété déjà entre les mains des bénéficiaires de la transmission originelle, lesquels deviennent alors "pleins propriétaires".
Cette transmission de l'usufruit du fait du décès n'est pas soumise aux droits de succession.
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condorcet Messages postés 39501 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Membre Dernière intervention 21 juin 2023 18 286
13 févr. 2012 à 14:35
Pleine propriété ? 100 000 ou 700 000 euros ? Quel est le processus ?
Les droits de donation sont perçus selon la valeur du bien donné au jour de la transmission, soit à retenir fiscalement 100000 €.
Le rapport fiscal se fera sur cette base.
C'est sur ce point que réside l'intérêt de la donation entre vifs pour la nue-propriété, surtout lorsque les parents sont encore relativement jeunes (retenons la tranche de 61 à 70 ans). La valeur de leur usufruit étant élevé (40 % pour la tranche de 61 à 70 ans), seuls les 60 % transmis sont soumis aux droits de mutation.
La consolidation ultérieure de leurs droits par l'extinction de l'usufruit conservé à l'origine par le donateur ne change rien à la valeur rapportée dans la déclaration de succession.
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bobdusud06 Messages postés 6 Date d'inscription lundi 13 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 14 février 2012 2
13 févr. 2012 à 14:35
une donation à titre de partage anticipée avec usufruit et nu-propriété.
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Pour le calcul des droits de succession, la donation ayant eu lieu depuis plus de 9 ans et moins de 10 ans, un abattement de 40 % sera pratiqué sur la valeur transmise, comme si la donation n'avait été que de 60 000 €.
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bobdusud06 Messages postés 6 Date d'inscription lundi 13 février 2012 Statut Membre Dernière intervention 14 février 2012 2
13 févr. 2012 à 16:08
Je vous remercie beaucoup pour vos réponses condorcet et cafécitron , si vous voulez bien me rectifier en cas d'erreur et si je n'ai pas compris (ou si vous avez une donnée manquante):

Infos:
mon papa avait 77 ans lors de la donation (2002)et 84 ans à son décès (2009) .
Ma maman avait 81 ans lors de la donation (2002)et 91 ans à son décès (2012).

calcul:
Je prend en compte l'age du dernier vivant(91ans) correspondant à ce jour et au taux à son usufruit soit : 10%
Fiscalement 10% de 100000 € = 10 000 €
Donc si j'ai bien compris , la réintégration concernant cette donation immobilière , chacun des enfants nu-propriétaire, se verra imposé sur la somme de 10 000 € (usufruit)?


Ce mode de calcul est il valable aussi pour la part des droits que maman à touché en usufruit mobilier lors du décès de notre papa?
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Vous ne serez pas taxé sur le bien puisque la nue-propriété vous avait été donnée (et taxée en partie) et l'usufruit vous est transmis "sans frais" suite au décès de votre père puis de votre mère.

Vous serez taxé sur le reste du patrimoine transmis (comptes bancaires...) si la part transmise à chaque enfant excède 159 325 €. Des 159 325 €, on enlève une partie (60 %) de l'abattement utilisé lors de la donation.
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