Erreur dans le bail: les charges.
mucha57
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Modifié par mucha57 le 18/01/2011 à 21:24
Fred4734 Messages postés 10 Date d'inscription dimanche 21 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 29 janvier 2020 - 26 janv. 2011 à 14:33
Fred4734 Messages postés 10 Date d'inscription dimanche 21 mars 2010 Statut Membre Dernière intervention 29 janvier 2020 - 26 janv. 2011 à 14:33
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19 janv. 2011 à 09:46
19 janv. 2011 à 09:46
Bonjour,
Le fait est que l'agence et/ou le bailleur sont en faute puisqu'il vous ont induite en erreur...
MAIS vous avez bien consommé ce gaz, et il n'a pas été payé. Vous êtes donc redevable.
Si je comprends bien, l'abonnement est au nom de l'agence, donc ils paient et vous facturent ?
Ils peuvent le faire mais dans votre cas, vous refusez toutes prénalités + vous demandez un échelonnement pour le paiement.
Répondez par courrier RAR, en insérant copie du bail (en surlignant les passages décrits).
Dites leur que vous allez bien entendu souscrire dès ce jour un abonnement à votre nom, et que vous ne refusez pas de payer ce que vous devez MAIS :
- que vous exigez un justificatif avant tout paiement (copie des factures avec votre consommation réelle)
- que vous demandez un échéancier (puisque ce devait être inclus dans les charges, proposez 12 mois ;-)
- que vous refuserez toute application de pénalités quelles qu'elles soient (d'abord parce que c'est illégal, ensuite parce que cet état de fait est de leur faute).
Le fait est que l'agence et/ou le bailleur sont en faute puisqu'il vous ont induite en erreur...
MAIS vous avez bien consommé ce gaz, et il n'a pas été payé. Vous êtes donc redevable.
Si je comprends bien, l'abonnement est au nom de l'agence, donc ils paient et vous facturent ?
Ils peuvent le faire mais dans votre cas, vous refusez toutes prénalités + vous demandez un échelonnement pour le paiement.
Répondez par courrier RAR, en insérant copie du bail (en surlignant les passages décrits).
Dites leur que vous allez bien entendu souscrire dès ce jour un abonnement à votre nom, et que vous ne refusez pas de payer ce que vous devez MAIS :
- que vous exigez un justificatif avant tout paiement (copie des factures avec votre consommation réelle)
- que vous demandez un échéancier (puisque ce devait être inclus dans les charges, proposez 12 mois ;-)
- que vous refuserez toute application de pénalités quelles qu'elles soient (d'abord parce que c'est illégal, ensuite parce que cet état de fait est de leur faute).
Fred4734
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25 janv. 2011 à 23:03
25 janv. 2011 à 23:03
Bonsoir,
Vous bénéficiez d'un contrat de GDF confidentiel, signé entre cette entreprise et le syndic.
Une chaufferie propre à l'immeuble chauffe l'eau chaude sanitaire (ECS) et les radiateurs de chaque appartement. L'eau consommée, quelle soit froide ou chaude, est dans les charges mais le gaz pour chauffer l'eau chaude est à la charge de l'occupant.
Particularité les circuits d'ECS et de chauffage de chaque appartement comportent chacun un compteur qui à travers une savante péréquation doit permettre de déterminer les kWh de gaz consommés pour échauffer les volumes d'eau utilisés pour ensuite les facturer à chaque occupant.
Il est clair que votre agence est au dessous de tout car d'une part votre bail n'est pas conforme à votre installation et d'autre part vous a mal renseignée. Elle aurait du relever en votre présence les index des 2 compteurs précités, les inscrire sur le bail et vous inviter à contacter Levallois afin de souscrire un contrat.
Dans le cas présent il faut espérer que le précédent locataire n'ait pas fait comme vous car n'ayant pas effectué de relevé à votre entrée vous ne pourrez, pas plus que GDF connaitre votre exacte consommation de gaz. Cette faute de l'agence peut être un moyen de négocier le montant de la facturation en retard avec GDF.
Sinon suivez les conseils de BARBIE TM en précisant bien dans votre courrier votre bonne volonté mais que cet oubli est entièrement à la charge de l'agence. Si par ailleurs le gestionnaire de l'immeuble (syndic ou bailleur social) affichait la procédure d'abonnement à GDF dans le hall il y aurait moins de situations semblable à la votre.
Vous bénéficiez d'un contrat de GDF confidentiel, signé entre cette entreprise et le syndic.
Une chaufferie propre à l'immeuble chauffe l'eau chaude sanitaire (ECS) et les radiateurs de chaque appartement. L'eau consommée, quelle soit froide ou chaude, est dans les charges mais le gaz pour chauffer l'eau chaude est à la charge de l'occupant.
Particularité les circuits d'ECS et de chauffage de chaque appartement comportent chacun un compteur qui à travers une savante péréquation doit permettre de déterminer les kWh de gaz consommés pour échauffer les volumes d'eau utilisés pour ensuite les facturer à chaque occupant.
Il est clair que votre agence est au dessous de tout car d'une part votre bail n'est pas conforme à votre installation et d'autre part vous a mal renseignée. Elle aurait du relever en votre présence les index des 2 compteurs précités, les inscrire sur le bail et vous inviter à contacter Levallois afin de souscrire un contrat.
Dans le cas présent il faut espérer que le précédent locataire n'ait pas fait comme vous car n'ayant pas effectué de relevé à votre entrée vous ne pourrez, pas plus que GDF connaitre votre exacte consommation de gaz. Cette faute de l'agence peut être un moyen de négocier le montant de la facturation en retard avec GDF.
Sinon suivez les conseils de BARBIE TM en précisant bien dans votre courrier votre bonne volonté mais que cet oubli est entièrement à la charge de l'agence. Si par ailleurs le gestionnaire de l'immeuble (syndic ou bailleur social) affichait la procédure d'abonnement à GDF dans le hall il y aurait moins de situations semblable à la votre.
mucha57
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19 janv. 2011 à 09:39
19 janv. 2011 à 09:39
Un petit up, et pour vous dire que si il vous faut plus d'info, n'hésitez pas....
Bonjour merci beaucoup pour votre soutien, je vais envoyer un courrier RAR comme vous me l'avez conseillé.
1. Les locataires avant moi doivent une grosse facture à Gdf. Et sur l'Etat Des Lieux est relevé les numéro du compteur de gaz.
2. J'ai regardé dans l'immeuble et je n'ai relevé que un compteur de gaz, est ce normal?
3. Et si je signe maintenant le contrat Gaz Répartie avec Gdf (c'est l'agence qui me l'a envoyé). Gdf va t'il ne pas faire dans le détail et me facturé l'année déjà écoulé plus les arriérés, alors que je vais demandé une échéance à l'agence?
Merci déjà et en avance....
1. Les locataires avant moi doivent une grosse facture à Gdf. Et sur l'Etat Des Lieux est relevé les numéro du compteur de gaz.
2. J'ai regardé dans l'immeuble et je n'ai relevé que un compteur de gaz, est ce normal?
3. Et si je signe maintenant le contrat Gaz Répartie avec Gdf (c'est l'agence qui me l'a envoyé). Gdf va t'il ne pas faire dans le détail et me facturé l'année déjà écoulé plus les arriérés, alors que je vais demandé une échéance à l'agence?
Merci déjà et en avance....
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Fred4734
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26 janv. 2011 à 14:33
26 janv. 2011 à 14:33
1 - Ce qui laisserait supposer que le précédent locataire a transmis à GDF les index des 2 compteurs avant de partir ? A vérifier peut-être auprès de l'agence si elle a conservé l'état des lieux de départ de ce précédent locataire.
Sinon GDF n'a aucun moyen de connaitre ces index avec exactitude car, à vous lire, il ne me semble pas que l'ancien locataire ait directement transmis à GDF, à son départ, les index . Si un flou existe, vous avez un moyen de négocier à la baisse votre dette.
2 - Un compteur de gaz !! Dans ce type d'immeuble on ne trouve qu'un compteur de gaz général. Il n'existe pas de compteur de gaz individuel.
Par contre dans un placard technique, généralement à votre étage, vous devez trouver les 2 compteurs évoqués: un sur votre réseau d'eau chaude, un sur celui de chauffage. Renseignez-vous éventuellement auprès d'un voisin ou d'un membre du conseil syndical, s'il existe dans votre immeuble.
3 - Comme je l'ai déjà dit c'est le syndic ou le bailleur social qui a signé le contrat VGR. Aussi paradoxal que cela puisse paraitre pas plus les copropriétaires que les locataires ne signent le moindre contrat avec GDF. Je serai très curieux de prendre connaissance de ce document que vous a adressé votre agence.
Ne traitez pas avec celle-ci qui par son incompétence est dangereuse pour les locataires; traitez directement avec Levallois pour régler le litige.
Sinon GDF n'a aucun moyen de connaitre ces index avec exactitude car, à vous lire, il ne me semble pas que l'ancien locataire ait directement transmis à GDF, à son départ, les index . Si un flou existe, vous avez un moyen de négocier à la baisse votre dette.
2 - Un compteur de gaz !! Dans ce type d'immeuble on ne trouve qu'un compteur de gaz général. Il n'existe pas de compteur de gaz individuel.
Par contre dans un placard technique, généralement à votre étage, vous devez trouver les 2 compteurs évoqués: un sur votre réseau d'eau chaude, un sur celui de chauffage. Renseignez-vous éventuellement auprès d'un voisin ou d'un membre du conseil syndical, s'il existe dans votre immeuble.
3 - Comme je l'ai déjà dit c'est le syndic ou le bailleur social qui a signé le contrat VGR. Aussi paradoxal que cela puisse paraitre pas plus les copropriétaires que les locataires ne signent le moindre contrat avec GDF. Je serai très curieux de prendre connaissance de ce document que vous a adressé votre agence.
Ne traitez pas avec celle-ci qui par son incompétence est dangereuse pour les locataires; traitez directement avec Levallois pour régler le litige.