Placement THESAURUS rendement 8,30%
Résolu
Berger Jean
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samedi 14 février 2009
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14 février 2009
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14 févr. 2009 à 18:53
panpan - 1 déc. 2012 à 10:02
panpan - 1 déc. 2012 à 10:02
2 réponses
plusieurs elements font qu'il ne faut pas sosucrire à ce type de placement.
1/ il s'agit d'un produit monté avec des CDS ( credit default swap) donc des produits dérivés.
2/ le portefeuille est composé de société qui sont limites investment grade. Le même produit monté avec par exemple un portefeuille comme AREVA, TOTAL, FRANCE TELECOM, AIR LIQUIDE et EDF sortirait un coupon d'environ 4%
3/ le capital in finé n'est pas garanti et le risque credit reste à la charge de l'investisseur l'emetteur de la note lui ne prend aucun risque
4/ les frais de commercilisation sont considérables probablement entre 5 et 10% Or pour acheter un obligation dans un compte titres cela ne coute presque rien.
5/ le portefeuille est composé de valeurs industrielles qui sont affectées par la crise actuelle. Un incident de crédit peut survenir plus rapidemetn qu'on ne le pense. De plus, c'est un First to default Si un incident de crédit survient, le produit sera plombé definitivement
6/ Enfin, evenement de credit ne signifie pas uniquement faillite c'est beaucoup plus large ex : moratoire sur la dette, renegociation avec les creanciers, etc... Avec la crise actuelle rien n'ets impossible y compris pour les frleurons de l'industrie française; DOis rappelé calvair vécu par les investisseurs avec EUROTUNNEL qui était pourtant présenté comme un placement de bon père de famille sans risque.
J'ai eu l'occasion de lire la brochure commercial et je ne comprends pas pourquoi la presse spécialisée présente ce produit comme un boonne alternative à un fonds euro d'assureur ou un investissement obligataire. Ceux qui écrivent des choses comme ceci sont dangereux.
1/ il s'agit d'un produit monté avec des CDS ( credit default swap) donc des produits dérivés.
2/ le portefeuille est composé de société qui sont limites investment grade. Le même produit monté avec par exemple un portefeuille comme AREVA, TOTAL, FRANCE TELECOM, AIR LIQUIDE et EDF sortirait un coupon d'environ 4%
3/ le capital in finé n'est pas garanti et le risque credit reste à la charge de l'investisseur l'emetteur de la note lui ne prend aucun risque
4/ les frais de commercilisation sont considérables probablement entre 5 et 10% Or pour acheter un obligation dans un compte titres cela ne coute presque rien.
5/ le portefeuille est composé de valeurs industrielles qui sont affectées par la crise actuelle. Un incident de crédit peut survenir plus rapidemetn qu'on ne le pense. De plus, c'est un First to default Si un incident de crédit survient, le produit sera plombé definitivement
6/ Enfin, evenement de credit ne signifie pas uniquement faillite c'est beaucoup plus large ex : moratoire sur la dette, renegociation avec les creanciers, etc... Avec la crise actuelle rien n'ets impossible y compris pour les frleurons de l'industrie française; DOis rappelé calvair vécu par les investisseurs avec EUROTUNNEL qui était pourtant présenté comme un placement de bon père de famille sans risque.
J'ai eu l'occasion de lire la brochure commercial et je ne comprends pas pourquoi la presse spécialisée présente ce produit comme un boonne alternative à un fonds euro d'assureur ou un investissement obligataire. Ceux qui écrivent des choses comme ceci sont dangereux.
J'ai bien analysé ces offres. Cela me paraît quand même intéressant à partir du moment où l'on admet qu'il peut y avoir un risque de défaillance sur une grosse entreprise du cac 40. Le risque est cependant partagé sur plusieurs de ces entreprises et je ne vois pas comment je perdrais l'intégralité de mon capital à moins que le monde entier tombe en faillite. Je fais davantage confiance aux placements industriels qu'aux banques qui elles mêmes perdent 5 Milliards en jouant avec mon fric. Donc, pas tous ces oeufs dans le même panier, et un petit oeuf à 8,5% de rendement me va bien. J'ai vu d'autres offres du même style, donc je multiplie les oeufs. En espérant pas trop faire d'omelettes !!
La législation juridique et financière évolue en permanence...
25 mars 2009 à 19:07
29 nov. 2012 à 17:27
On peut dire que vous avez eu tout faux dans votre analyse. Le produit arrive bientôt à échéance et a servi ses 8,30% de coupons sans aucun problème, malgré les crises importantes qui ont été traversées.
Vous ne compreniez pas "pourquoi la presse spécialisée présente ce produit comme un boonne alternative à un fonds euro" : après 4 ans de coupons à 8.30% versus des fonds euros à 3%, peut-être comprenez-vous désormais ?
A bon entendeur...
1 déc. 2012 à 10:02