Probleme clim gainable hitachi

Résolu/Fermé
jaliq01 -  
 antho -
Bonjour,
je viens de faire installer une pac hitachi gainable et depuis que des problemes.
pac air/air ref : ras-6hrne et unite de soufflage ref : rpi-6fsne
3 grilles dans le sejour 50m2, 1 grille par chambre (4), 2 grilles salles eau et bains, 1 grille entrée, 1grille cuisine et 1 cellier soit 12 au total.
les problemes:
impossible d'obtenir une temperature superieure a 15 dans les chambres alors qu'il fait 22 dans la partie jour
la pac tourne sans arret sauf periode de dégivrage et au redemarrage souffle de l'air a 15, 20 degres pendant 5 a 8 minutes
l'air sort a 43 dans le sejour et a 36??? dans les chambres

quelqu'un a t-il déja experimenté ce genre de produit et d'ou peut venir ce decalage dans les temperatures?
enfin gros gros bruit de l'unite interieure

merci a tous
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13 réponses

jc
 
bonjour
Etant installateur de cette marque ,il me semble y avoir beaucoup trop de bouche de soufflage.
Combien avez vous de grille de reprise?normalement 2!!
Pour votre séjour il aurait suffit 2 bouche de soufflage,1 par chambre me semble correcte,dans la salle de bain,il me semble que ce n'est pas nécessaire car il est préférable d'installer un séche serviette qui serai tous aussi efficace. Pour la cuisine 1 bouche me semble correcte. Pour le cellier ce n'est pas nécessaire car ce n'est pas une pièce de vie.
Ce qui vous fait 7 bouches de soufflage et 2 grille de reprise.
Vu le nombre de bouche que vous avez,votre installateur a du faire un réglage de débit d'air ,afin d'équilibrer chaque bouche.
Ceci étant combien fait de surface votre maison?
1 rpi 6 correspond pour une maison de environ 150 M2
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Gilezq
 
Bonsoir JC,

Je crois comprendre que vous êtes en Gironde, j'envisage de faire poser une clim reversible gainée chez moi à Yvrac.
Puis je bénéficier de vos conseils?
Merci
Gilles
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jc > Gilezq
 
BONSOIR!!
Le monde est pettit!!!!!j'habite YVRAC aussi.
Si vous voulais des conseil je peux vous rendre visite.

Voici mon nom de societe AQUITAINE ENERGIE SYSTEME a yvrac, vous me trouverai sur les pages jaunes internet.

Cordialement.
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Chrys
 
Bonjour JC :)
Pourriez-vous me communiquer votre adresse email afin que je vous expose mon problème car trés long à expliquer et ne voudrait pas encombrer le forum .. on m'a déjà fait la remarque que mes messages étaient trop long ... Y a des gens sympas Loll :)
En gros, nous avons fait poser une pompe à chaleur air/air de marque Hitachi et depuis les températures négatives nous n'avons que de l'air froid qui est soufflée :(
Merciiii d'avance :)
Chrys
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JC > Chrys
 
vous trouverez mon numero de telephone dans le forum,un peu plus bas dans les conversations

cordialement
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Un fabriquant d'accessoires aéraulique > Gilezq
 
Bonjour , en lisant quelques messages sur les Pac Air/Air ou Air/Eau ,
il semble que ce type d'instal. est une véritable catastrophe !!!!!
pourtant nous conseillons et faisons réaliser + de +/-400 logement/an avec des unités gainables , et sans qu'il y ai de problème ! .
il semble que les erreurs qui se produisent le plus souvent viennent :
- le comble ou est instal. l'unité gainable n'est isolé que sur le plafond , et pas en + sous toiture !
(résult. combles pouvant être à avec une température trés basse,et mème négative)
- mauvaise conception du réseau aéraulique ( ø des gaines , Dim diffuseur , Dim reprise ) mal dimensionnés.
- l'emploi de diffuseurs de 1èr prix ! .
- pas de régul par zone , ou l'emploi de régul à bas coût ! ( thermostat et registre motorisé de basse qualité).

Quand aux Pompes à chaleur : l'ensemble des constructeurs a fait d'énormes progrès sur les rendements restitués , ainsi que sur leur conso (COP/EER) , et de ce fait les Pac proposées actuellement sont très fiables, et ne peuvent à notre avis être mises en cause

résultat : toujours faire effectuer plusieurs devis sans en abuser bien sur (les installateurs ne peuvent pas faire que ca !!) 3 semble logique , et surtout posez-vous la question sur le ou les moins chers .
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jc
 
BONJOUR!
Pour commencé,Il est évident qu'il vous manque une deuxième grille de reprise.Il y a un manque de débit d'air sur sur votre unité intérieur.En exemple,si un radiateur a eau n'a pas son volume d'eau nécessaire pour fonctionner, le radiateur ne pourra pas chauffer correctement.Ce qui voudrais dire que votre thermostat d'ambiance serai en demande de chauffage, et votre chaudière fonctionnerai en permanence car température ambiante non atteinte.Ce qui engendre par la suite,un dysfonctionnement anormale de l'appareil de production.
Dans votre cas , la PAC marche en permanence,donc une formation de givre si la température extérieur avoisine souvent les 0 à 5°c,ce qui est logique,donc il y a des cycles de dégivrage plus régulier,mais anormal.
D'autre part,si votre installateur a mis votre groupe extérieur a plus de 30m de l'unité intérieur,je parle en liaison cuivre,il doit faire un appoint de Fréon qui est de 60g/M. Apres pour le bruit dans les tuyaux,il vaut mieux etre devant pour constater.
En suite,pour votre consommation électrique, votre chiffre n'est pas illogique car si votre groupe a tourné pendant 3jrs quasiment en permanence.En effet votre consommation s'élève a peu prêt a 300Kw. Sachant que le RPI 6 a une consommation électrique de 5,25 Kw soit une classe énergétique D et un COP entre 2,62/3,05. Si on fait le calcul, 72h x 5,25Kw=378Kw
Votre installateur vous a t 'il informer sur le COP de la machine?Vous a t'il fait un bilan thermique?Et surtout combien vous a t'il chiffrer cette installation?Je suis curieux?
Concernant votre sensation d'air froid,l'installateur vous a t'il mis une sonde déporté avec un kit arrêt ventilation?
Vos recours,dans un premier temps, sont a mon avis de voir un professionnel du métier compétent,pour qu'il puisse analyser. Par la suite si il est constater un mauvais montage,retourner vous contre l'installateur.
Votre installateur est il du métier de la climatisation?es ce un électricien?un plombier?qui vous a installer sa?

De quel coin êtes vous?Moi je suis sur la gironde!!
cordialement
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jaliq01
 
rebonjour,
tout d'abord j'espére que vous n'avez pas trop souffert de la tempete de ce week end
pour répondre a vos questions,
l'installateur est une societe de climatisation avec certificat qualibat 2008 pour climatiseurs individuels
la distance pac/ui est à 15m maximum mais surement plus pres de 10m.
non mon installateur ne m'a pas parlé du cop de l'ui qui pour moi n'etait qu'une soufflerie
non pas de bilan thermique, juste une verification des fenetres pour voir si double vitrage
non pas de sonde déportée, il y a le boitier de reglage dans le sejour (ref devis pcp 1he ref sur le boitier pc p2ht)
je suis situé dans le var avec des temperatures variant de -10 à +30
eventuellement peut on passer en mail privé

cdlt
jaliq01
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dnext@free.fr
 
bonjour

J'habite en Gironde je desire faire une installlation similaire, je recherche quelques conseils pour une maison de 155 m².
Pouvez vous me donner les avantages et incoveniants d'une t'elle installation ( consomation,confort....).

Cordialement
Didier
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jc > jaliq01
 
bonjour!
Je repond tardivement.
En effet il vous manque ,une grille de reprise.
Faite intervenir votre installateur pour qu'il en pose un autre,il qu'il fasse par la suite un équilibrage d'air des bouches de soufflage.
Le réglage du débit d'air des bouches de soufflage doit etre proportionnel au volume de la pièce chauffer
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jaliq01 > dnext@free.fr
 
Bonjour,

pour info, mon installation n'est toujours pas opérationnelle.
un commercial et un tech hitachi sont venus avec le tech habituel faire un etat des lieux et demain le tech vient faire des modifs du reseau de soufflage et ajouter une seconde grille de reprise.
je vous tiendrais volontiers au courant sachant toutefois que si a la suite de ces modifs le fonctionnement n'est pas satisfaisant, j'ai prévenu l'installateur qu'il lui faudrait repartir avec son materiel et me rembourser les frais engagés

cordialement
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jc > jaliq01
 
Avec deux grille de reprise et un bon réglage de débit d'air,sa devrais être bon.
je vous souhaite bon courage pour la suite.
Mais tenais moi au courant juste pour savoir l'évolution.
cordialement
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lolo
 
en tant qu'installateur dans le var, je peux dire au bout de six ans hitachi égal zero défaut.
il est fort probable que l'équilibrage des réseaux d'air n'a pas du étre fait sérieusement.
La taille 6 permet de chauffé 120 M2 par -7°c extérieur.

ou bien il y a trop de tuyaux, ceci peut étre régler car la machine n'a que 2 vitesse pour vous mais 6 disponible
pour palier à se probléme

en cas de non succés installer la commande dans le séjour et une sonde déporter dans une chambre et demander la moyenne des 2 sondes (ext dans votre situation thermostat à 22 = 20 de moyenne

mais les gaine trop longue ou trop petite son courrant et le non équilibrage aussi ,il ya peut de monde qui on un anémométre et qui sache sans servire


faire faire une vérification par un technitien usine , adresse des revendeur sur hitaclim.fr
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jaliquane
 
bonjour,
vous m'aviez répondu pour un pb de clim gainable hitachi, par hasard connaissez vous leboitier pc p2ht?
merci
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JC > jaliquane
 
oui je connais!
mais je ne connais pas les paramètre de tête!!!
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jaliquane
 
bonjour,
pouvez vous me dire ou vous etes dans le var et travaillez vous sur tout le departement?
merci
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jaliq01
 
bonjour jc et merci pour la reponse,

il y a au total 12 bouches de soufflage et une seule reprise de 600x600 dans le couloir.
les grilles du sejour sont des 400x200 et toutes les autres des 280x150.
effectivement la superficie de la maison est de 154 m2, plein-pied sur vide sanitaire de 0.4m, construction type Prisme des annees 1983
j'ai fait des releves de conso sur 72h par temperature exterieure variant entre 0 et +11 et je suis effaré car je trouve 300kw en 3 jours alors que ma conso annuelle habituelle est de 9500 a 10000kw.
de plus la pac fait 75db de bruit et non pas 48 comme indiqué. de plus a chaque arret pour degivrage (tres frequent) il se produit un bruit ressemblant a du liquide ou a un gaz circulant entre la pac et l'ui.
l'installateur doit venir cette semaine afin de verifier tout cela mais a priori je pense qu'il n'a pas trop de solutions.
enfin, a chaque redémarrage, de l'air froid est soufflé dans la maison ???

merci d'avance si vous pouvez m'eclairer sur d'eventuelles solutions et quels sont mes recours?
jaliq01
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popolzinzin
 
bonjour,

je suis installateur de PAC en général et j'installe régulièrement des systêmes gainable chez des particuliers.
J'ai eu un problème similaire chez un client.
Après être allé pendant une semaine, tous les jours, pour faire des relevés de température de soufflage et de reprise, des modifications, pour rassurer le client alors que dès le départ nous savions qu'elle était le problème. Avant de commencer l'installation du système, nous lui avons dit de faire quelques travaux d'isolation.
le problème était le suivant: la maison était se q'on appelle une "passoire thermique". Autrement dit, les combles étaient très très mal isolé.
Le gainable était prévu pour une maison de 110m² sauf qu'il chauffait presque le double
température que j'ai relevé:
-T extérieur: -5°C
-T de soufflage: 48°C
-T dans les pièces 14°C au mieux
-T dans les combles: 10°C
La cause: stratification de l'air pulsé du a une mauvaise isolation. autrement dit: il chauffait les combles.

Notre client, après lui avoir expliqué le problème à plusieurs reprises (une semaine) s'est enfin décidé à isoler son grenier. une fois isolé, le soir même, nous avons réussi à monter à 24°C.

Petite précision, pour un meilleur confort, installer un système de zone pièce par pièce à votre gainable le rendra plus efficace
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jaliq01
 
bonsoir et merci de la réponse,

juste une constatation:
je chauffe actuellement ma maison avec des radiateurs bain d'huile 1kw max par radiateur et ce matin j'avais 18° dans les chambres alors qu'il faisait -4° dehors.ma conso annuelle tout compris est de 10000kw.je ne pense donc pas que le pb vient de la
cdlt
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jofaby Messages postés 10 Statut Membre
 
Bonjour Monsieur !

J'ai exactement le même souci que votre client.

Plusieurs personnes nous parlent de sous dimensionnement de la PAC... mais effectivement nos combles ne sont pas isolées... ( c'est une vieille maison de 1962, surface 80m², température de référence du département -6°c)

On nous a préconisé une 7kw daikin BFQ71 Gainable.

J'ai deux questions : pensez vous qu'elle ne soit pas assez puissante ? Et qu'il faut passez sur une BFQ100 ?

Seconde question : nous ne pouvons pas isoler tous nos combles, peut-on uniquement isoler l'unité intérieure. (je pense qu'il fait à peine 2 degrès dans nos combles... )
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FCGB > jofaby Messages postés 10 Statut Membre
 
Bonjour monsieur,

La puissance à installer doit tenir compte du volume de votre maison mais aussi de la qualité de son isolation (épaisseur des murs, nature et surface du vitrage, exposition...). Il se peut tout à fait que dans votre cas un FBQ100 aurait été mieux adapté. Cependant vous pouvez effectivement isoler votre unité intérieure pour limiter les déperditions de celle-ci.
Pour plus d'infos n'hésitez pas.
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tecnofroid 84
 
Un bilan thermique de l'habitation a t'il été fait serieusement par une technicien
compétent, et non pas par des nouveaux oportunistes des énergies renouvelables qui ne comprenne que de vous faire signer un devis .
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jaliquane
 
bonjour et merci de vous interresser a mon cas
aucun bilan thermique n'a été fait par l'installateur
aujourd'hui, refusant de payer une install qui ne fonctionne pas je suis convoqué au tribunal et je dois prouver le dysfonctionnement, par contre je ne trouve pas d'expert???
cdlt
jacques
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brams
 
répond moi sur mon mail: sam-brams àhotmail.fr et ont trouvera une solution je suis proféssionnel
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jaliq01
 
bonjour jc

pas de probleme pour la réponse tardive, comme je l'indique ci-dessus j'attends les modifs demain du reseau gaines ( à priori trop petit diametre sur certaines grilles) et ajout d'une deuxieme reprise.
je vous donnerais les résultats dés que possible (mardi si le temps permet au tech de bosser)

Cordialement
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gauthier energie
 
probléme de clapet pour la répartition de l'air soufflé appelé gauthier energie !
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luane
 
Bonjour jc, je désire faire installer une climatisation dans mon appartement de 100 m2 avec 3 pièces de 14 m2 et un salon de 35 m2.
une entreprise est venue et nous propose une seule unité extérieure sur le balcon reliée à 4 unités intérieures de marque Hitachi; ils nous ont laissé un prospectus avec les différentes unités qu'ils veulent nous installer:
- AOY 30 LMAW4.UE UNITE EXT FUJITSU 4 SORTIES 8 KW
- UNITE INTERIEURE FUJITSU ATL ASYA12LACM.UI REF856 712 pour le salon
- UNITE INTERIEURE FUJITSU ATL ASYA7LACM.UI REF856707 pour les 3 chambres

Ces appareils vous semblent ils adaptés? puissance suffisante? une unité ext pour 4 unités int est ce une bonne solution? l'unité ext sera sur un balcon près d'une chambre; ne sera t'elle pas trop bruyante?
Je n'ai pas encore reçu de devis, mais à quelle fourchette de prix devra t il se trouver?
merci d'avance de tes conseils
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loulou
 
Bonjour,

je suis également installateur et je viens de récupérer deux clim Hitachi chez un de mes clients;
les platines ont grillées suite à la tempête, un précédent installateur est passé pour faire un devis à mon client et pour éviter quil le fasse faire à quelqu'un d'autre il a enlevé l'ensemble des étiquettes sur l'installation. le problème, j'ai besoin de savoir quelles sont ces références car je désire me les réparer pour me les mettre chez moi, mais aussi bien le distributeur du coin et hitachi ne sont capable de me donner la référence de cet appareil.

voila ce que je sais (vois) : Groupe hitachi Bi-split, il y a marquée en gros dessus PAM, c'est un appareil au R22 et apparament Inverter

voila si quelqu'un a un groupe similaire et si il peu me donner les références.

merci
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anto
 
je pense avoir la reponse a ta question ,la reference de ce groupe doit etre "RAM 50QH1" et tes unites int ne doivent pas depassees les 2.5kw chacunes
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samsufi
 
les longuer de gaine influence le debit d'air donc si le gainable est placer de facon trop eloiner de certaina piece la distribution de chaleur n'est pas homogene de plusou se trouve les bouche de reprise et la charge de fluide frigo est elle bonne
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danfoss
 
fdfxcg
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